Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC – авария

[-AVK-]

Reader пишет:
C какого-такого бодуна включится на РН ДУ ТГК? Опять с больного на здорового ...

А с какого видят КО, если команды на отделение никто не отдает? Вот такие вот шарады)

[Плейшнер]

-AVK- пишет:

Плейшнер пишет:
А корабль разве не решает свою навигационную задачу начиная прямо с земли?

Это как?

Да вроде как самое логичное - автономно вычислять своё местоположение, начиная с точки, координаты которой известны точно. А потом периодически корректировать

[Штуцер]

Да...чем дальше в лес....интересно  девки пляшут... 

[-AVK-]

Плейшнер пишет:
А потом периодически корректировать

Я не уловил. Что корректировать? Траекторию РН?

[anik]

Patriot пишет: 
Эх, Anik, я ж сказал "нештатно включатся" )) Ну, вот летит связка из двух (или трёх, неважно) частей (ступеней), и на "верхней", т.е. КК, срабатывают движки???
Подумайте!)) Чего ж всё выкладывать здесь))

"Но как, Холмс?!"

[Плейшнер]

-AVK- пишет:

Плейшнер пишет:
А потом периодически корректировать

Я не уловил. Что корректировать? Траекторию РН?

Да не РН конечно. 
хм. Я теперь сам в затруднении. Тогда вопрос более общий попробую задать: корабль вообще имеет систему АВТОНОМНОЙ навигации? Он может определить без помощи наземных радиосредств где он находится?

[Reader]

Плейшнер пишет:

-AVK- пишет:

Плейшнер пишет:
А потом периодически корректировать

Я не уловил. Что корректировать? Траекторию РН?

Да не РН конечно.
хм. Я теперь сам в затруднении. Тогда вопрос более общий попробую задать: корабль вообще имеет систему АВТОНОМНОЙ навигации? Он может определить без помощи наземных радиосредств где он находится?

Разумеется. По созвездиям спутников. МС в штатном режиме, М до того в тестовом.

[anik]

-AVK- пишет: До 382,314 никакого АВД нет и все параметры в норме. Через 0,06 с команда АВД уже выполнена аналоговой СУ. Причем ракетчики об этом не знают) Ну что, нормально.

Если можете, поясните, пожалуйста. Вы сначала говорите, что АВД нет, а потом, что команда АВД выполнена.

Мне сказали, что условия для выдачи команды АВД были сформированы ГСП, рамки которой встали на упоры из-за потери стабилизации третьей ступени.

И ещё говорят, что корабль отделился с "мясом" и что его приборный отсек потерял герметичность.

[Patron]

"пять копеек": до момента КО (контакт отделения) ЦВМ грузовика работает дежурном режиме и ждет сигнала от концевых датчиков. На фоне дежурного режима возможен набор готовности ДУ (подача топлива в ПДПО и СКД). Нет сигнала с концевиков - нет набора готовности ДУ - нет запуска 4-ой программы на раскрытие элементов конструкции (панелей СБ, антенн). Не знаю как сейчас, но в старые времена на пилотируемом корабле закладывалась возможность довыведения с помощью корабельной ДУ в случае НШС на активном участке (импульс порядка 30 м/с). Жаль машину (грузовой корабль), мозгов в ней много, а "понимать" состояние РН на активном участке не научили...

[Плейшнер]

Reader пишет:

Плейшнер пишет: 
Да не РН конечно.
хм. Я теперь сам в затруднении. Тогда вопрос более общий попробую задать: корабль вообще имеет систему АВТОНОМНОЙ навигации? Он может определить без помощи наземных радиосредств где он находится?

Разумеется. По созвездиям спутников. МС в штатном режиме, М до того в тестовом.

А во время возможных перерывов работы СНС? Должна быть "гланая хранительница"  - инерциальная навигационная система. Вот ее и нужно  периодически корректировать. Или здесь всё не так?

[-AVK-]

Плейшнер пишет:
Он может определить без помощи наземных радиосредств где он находится?

БОКЗ - блок определения координат звезд.

[Штуцер]

Patron пишет:
На фоне дежурного режима возможен набор готовности ДУ (подача топлива в ПДПО и СКД)

Что значит "возможен"? каковы условия?

[anik]

Patron пишет:
На фоне дежурного режима возможен набор готовности ДУ (подача топлива в ПДПО и СКД)

Ещё раз: подача топлива начинается только после контакта отделения.

[Штуцер]

anik пишет:

Patron пишет:
На фоне дежурного режима возможен набор готовности ДУ (подача топлива в ПДПО и СКД)

Ещё раз: подача топлива начинается только после контакта отделения.

Логично. Так построены циклограммы многих аппаратов.

[-AVK-]

anik пишет:
Если можете, поясните, пожалуйста. Вы сначала говорите, что АВД нет, а потом, что команда АВД выполнена.

Мне сказали, что условия для выдачи команды АВД были сформированы ГСП, рамки которой встали на упоры из-за потери стабилизации третьей ступени.

И ещё говорят, что корабль отделился с "мясом" и что его приборный отсек потерял герметичность.

Про "выполнение" АВД был сарказм.
На момент потери ТМИ стабилизация по всем каналам была в норме.
Что значит с "мясом"? Если разорвало не по стыку шпангоут ТГК - ПХО, то как увидели размыкание контактных датчиков КО?

[Patron]

anik пишет:

Patron пишет:
На фоне дежурного режима возможен набор готовности ДУ (подача топлива в ПДПО и СКД)

Ещё раз: подача топлива начинается только после контакта отделения.

Читаем внимательно: " возможен набор готовности". Ключевое слово "возможен". На практике реализуется подача топлива после прохождения КО. Нужна ссылка на док, напиши в личку.

[zandr]

Ну что? Все зависли? Летела ракета и, вдруг, "бац"  и - нету! И никаких обломков!
Ау, УФОлоги-НЛОшники, цып-цып-цып - ваша кормушка! Не иначе как пришельцы слямзили ПН.
А что ПВОшники два объекта видели - так это ОНИ и были! А "Прогресс" прямиком ушёл в другое измерение.
 

[Кубик]

-AVK-
Если разорвало не по стыку шпангоут ТГК - ПХО, то как увидели размыкание контактных датчиков КО?

Если там примитивный разрыв цепи - вот и "увидели", а на деле - спецы скажут.

[Лаврененко Игорь]

Ну тема УФО-НЛО это, конечно, хорошо. Жирная тема...
Только реально нестыковки какие-то.
Прохождение КО (жаль, не уточнил точное время), наддув, работу ДУ, работу системы терморегулирования видели.
Но, с другой стороны, работа СТР косвенно (как подсказали форумчане) свидетельствует от том, что не все гладко было с отделением, "с мясом" (кстати, в какой степени?). Но как тогда прошла КО?
Вот и зависли мозги...

[Pirat5]

Да, мудрёные нынче аварии – началось даже не с Маска.
То ли дело ранее – датчик угловых скоростей не так, или перелив топлива на ступени...
 
Хорошо хоть 2 последние аварии в началах месяцев – больше времени редакторам на сбор инфы для журнала НК.