Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 11.10.2018 – авария РН

Автор Olaf, 02.03.2018 15:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

anik

ЦитироватьСтарый пишет:
Все посмотрели как выглядит издалека облако дыма от срабатывания РДТТ?
Покажите на видео аварийного пуска «Союза-ФГ» момент срабатывания четырех РДГ с привязкой по времени.
Борисов сказал, что САС сработала на 123 сек. Вован заметил, что задействование САС блокируется с 117 по 123 сек, чтобы носитель парировал возмущения от отделения боковушек.

На видео «облако» появляется на 121 сек (скриншоты с привязкой ко времени на предыдущих страницах). Кроме того, на нем с большой долей вероятности опознается увод влево от носителя связки ГО+СА+БО на 124 сек. Этот объект на видео почти не «пульсирует» в отличие от остальных. И никакого «облака» за ним не видно.

Между тем «союзовское облако» очень похоже на то, которое было при взрыве в полёте второй ступени Falcon 9 в июне 2015 года.

LRV_75

ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьkommersant.ru Дмитрий Баранов, дававший пояснения главе госкорпорации Дмитрию Рогозину при просмотре видео, полученного специалистами с камер Go-Pro (были установлены на носитель). 
Дразнят народ
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей


 
Конфигурация уводимой части головного блока с двигательной установкой системы аварийного спасения менялась в зависимости от модификаций «Союза». Графика А. Шлядинского
 
 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!


АниКей

ЦитироватьРоскосмос
вчера в 13:55
 
#ОвчининХейгВКосмосе

Пилотируемый корабль «Союз МС-10» не был выведен на орбиту, но самое главное — экипаж жив и здоров!!!
 
Мы уверены, что Алексей Овчинин и Ник Хейг обязательно исполнят свою мечту и в скором времени отправятся в космический полет. Поэтому объявляем флешмоб в поддержку экипажа — «Овчинин – Хейг 2.0».
 
Разместите в социальных сетях публикацию со словами поддержки нашим Героям, сопровождая хештегом #ОвчининХейгВКосмосе. Мы обязательно всё передадим Алексею и Нику, им будет очень приятно получить ваши добрые пожелания
 
Присоединяйтесь!
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

LRV_75

Интересно, будет ли доклад комиссии, объясняющий всю цепочку событий и локализацией первопричины

На примере такого (из сообщения anika'а на предыдущих страницах):

Цитировать3. 26.03.1986 - Союз-У - Байконур - Нештатное отделение бокового блока Г первой ступени от центрального блока А второй ступени РН из-за не отвода верхней части бокового блока Г вследствие не поступления команды на пирозамок БУ302-0М раскрытие крышки Б4300-845М реактивного сопла бака окислителя по причине не выхода штока контактного датчика Б4411-0А в результате его заклинивания в корпусе вследствие деформации штока при сборке «пакета» на космодроме, вызванной стыковкой бокового блока Г со случайным отступлением от требований технической документации по взаимному положению блоков в момент стыковки и ввода сферической опоры в подпятник
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Georgea

ЦитироватьАниКей пишет:
Четвертый, в свою очередь, отцепился только от нижнего крепления, в то время верхняя часть блока осталась в сцепке со второй ступенью.
Через несколько секунд направляемая работающим двигателем «боковушка» буквально вонзилась во вторую ступень, спровоцировав сильный взрыв.
Т.е. при работающем двигателе боковушка встала горизонтально, выехала вниз из опоры и своей тягой пропорола ЦБ?

Bell

Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Все посмотрели как выглядит издалека облако дыма от срабатывания РДТТ?
Покажите на видео аварийного пуска «Союза-ФГ» момент срабатывания четырех РДГ с привязкой по времени.
Борисов сказал, что САС сработала на 123 сек. Вован заметил, что задействование САС блокируется с 117 по 123 сек, чтобы носитель парировал возмущения от отделения боковушек.

На видео «облако» появляется на 121 сек (скриншоты с привязкой ко времени на предыдущих страницах). Кроме того, на нем с большой долей вероятности опознается увод влево от носителя связки ГО+СА+БО на 124 сек. Этот объект на видео почти не «пульсирует» в отличие от остальных. И никакого «облака» за ним не видно.

Между тем «союзовское облако» очень похоже на то, которое было при взрыве в полёте второй ступени Falcon 9 в июне 2015 года.
Логично предположить, что сначала произошло повреждение ЦБ, с разрушением одного из баков и выбросом соответствующего компонента.
В результате этого сформировалась команда АН.
И уже затем запустилась циклограмма аварийного спасения корабля с экипажем и включились РДТТ увода ГО с СА и ОБ.

Другое дело, что все эти процессы весьма скоротечные (все-таки весь комплекс САС должен быстро срабатывать по определению), а качество съемки с такого расстояния оставляет желать лучшего - из-за засветки соседних пикселей размеры облака будут казаться больше, чем на самом деле. Разговор идет о единицах секунд - одна туда-сюда и можно навыдумывать все, что угодно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

АниКей

Цитировать"Госкомиссия прибыла и начала работу на предприятии. В воскресенье в Самару были доставлены части ступеней носителя. Специалисты РКЦ "Прогресс" работают совместно с членами госкомиссии, проверяя все этапы производства носителя для определения возможной причины аварии", - сказал собеседник агентства.
 https://tass.ru/kosmos/5674352


Источник: в Самаре начала работу комиссия по расследованию ...
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!


АниКей

ЦитироватьРоскосмос. Госкомиссия приступила к работе на РКЦ «Прогресс»
15.10.2018 10:15
 
   Госкомиссия по расследования нештатной ситуации возникшей при запуске ракеты-носителя (РН) «Союз-ФГ» с транспортным пилотируемым кораблём (ТПК) «Союз МС-10» произошедшей 11 октября 2018 года приступила к работе на РКЦ «Прогресс».
    
   В работе комиссии принимают участие специалисты предприятия, которые совместно со специалистами ракетно-космической отрасли осуществляют проверку этапов производства РН «Союз-ФГ». Все замечания, выявленные в ходе работ, будут проанализированы и в дальнейшем учтены при подготовке к старту следующих РН «Союз-ФГ».
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Kotofan

У меня бензокоса есть, когда в ней бензин заканчивается, а она на холостом ходу работает, то в последний момент на несколько секунд она увеличивает обороты. Как я понимаю из-за того, что дросселирование бензина рассчитано на жидкость, а в него попадает воздух из пустого бака.
На боковушке мог к моменту отстыковки кончаться жидкий кислород, при начале раскрытия пакета, боковушка отклонилась в сторону и хапнула газообразных продуктов, в итоге вместо плавного выключения, тяга на миг выросла, а шарик на верхушке боковушки как раз у стенки бака центрального блока был, ну и вонзился в него.

anik

ЦитироватьBell пишет:
Другое дело, что все эти процессы весьма скоротечные (все-таки весь комплекс САС должен быстро срабатывать по определению), а качество съемки с такого расстояния оставляет желать лучшего - из-за засветки соседних пикселей размеры облака будут казаться больше, чем на самом деле. Разговор идет о единицах секунд - одна туда-сюда и можно навыдумывать все, что угодно.

На 123 сек, когда снялась блокировка САС, "облако" уже рассеялось. Кроме того, САС работает не одну секунду, а 2-4 сек за каждый импульс и там два-три таких импульса с небольшим промежутком. Но при этом никакого "облака" так долго не наблюдается.

Павел Колотилов

ЦитироватьBell пишет:
 а качество съемки с такого расстояния оставляет желать лучшего - из-за засветки соседних пикселей размеры облака будут казаться больше, чем на самом деле.
Да, давно пора начать снимать запуски хорошими зумами с качеством 4К-8К, как это амеры делают. В некоторых случаях может помочь разобраться. Хотя конечно, стабилизировать картинку сложно на таком приближении.

Bell

Цитироватьanik пишет:
Кроме того, САС работает не одну секунду, а 2-4 сек за каждый импульс и там два-три таких импульса с небольшим промежутком. Но при этом никакого "облака" так долго не наблюдается.
Ну не может же выхлоп нескольких РДТТ быть невидимым?

Первое, большое облако это скорее всего все-таки аэрозоль топлива. Керосин это или кислород - даже не принципиально.
Впрочем, любопытно, что же там видно на рокеткамах :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

triage


anik

Еще одно хорошее видео пуска в хорошем качестве без пробелов в момент аварии: https://spaceflightnow.com/2018/10/12/multiple-replays-of-the-soyuz-launch-and-abort

 02:37 - сброс ДУ САС (115 сек)

02:40 - "колечко" от начала сброса боковушек (118 сек)

02:41 - непонятный факел возле правой боковушки (той самой; 119 сек)
02:42 - видны три боковушки (120 сек)
02:43 - появление "облака" (121 сек)
02:45 - "облако" ушло, видны четыре боковушки (123 сек)
02:46 - слева от носителя видна точка, уходящая влево (возможно САС работает; 124 сек)
02:48 - носитель накренился влево, точка уходит влево (126 сек)
02:58 - носитель накренился вправо, точка все еще видна (136 сек)
03:08 - носитель снова накренился влево, точка все еще видна (146 сек)

Kotofan

ЦитироватьSigmund Rodriguez пишет:
Да, давно пора начать снимать запуски хорошими зумами с качеством 4К-8К, как это амеры делают. В некоторых случаях может помочь разобраться. Хотя конечно, стабилизировать картинку сложно на таком приближении.
Так снимается предстартовым ИПами на всякие сажени и висмутины (современные версии кинотеодолитов), не 4к, но атмосфера по любому не позволит такое разрешение разрешить. Так картинку с них я ни разу в инете не видел.

anik

ЦитироватьBell пишет:
Ну не может же выхлоп нескольких РДТТ быть невидимым?

Вы видео-то посмотрите: яркая точка, которая уходит влево, вполне может быть уводом ГО-СА-БО.