Прав ли Рогозин? Или что даст станция возле луны?

[Valerij]

Весь РС МКС сделан за счет ухищрений Роскосмоса и на иностранные деньги в условиях когда государство не давало НИЧЕГО.

А куда бюджетные деньги после 2007 года дели, гады   :evil:

[Reentrant]

Есть ещё одна проблема, - что делать в случае аварии на участке разгона когда скорость уже будет существенно выше орбитальной.
Допустим, стыковаться мы по какой-то причине не можем, а вернуться у нас нет энергетики и мы вынужденны лететь на транспортном корабле по "длинной" траектории.

Длинная траектория получится только при аварии на последних секундах разгона. Если авария происходит раньше, двигатель выключается и корабль в течение нескольких часов "падает" на Землю сам. Если в конце или после завершения разгона, то остается шанс подобрать его спасательным кораблем с транс-лунной станции с доставкой на станцию или на Землю.

[LG]

Весь РС МКС сделан за счет ухищрений Роскосмоса и на иностранные деньги в условиях когда государство не давало НИЧЕГО.

А куда бюджетные деньги после 2007 года дели, гады   :evil:

А Вы что - не в курсе что после 2007 два модуля пустили и стыковали?
И потом - после 2007 наконец стали доделывать МЛМ.
И потом - не приведете ли график финансирования по Российскому бюджету ФКП?

[Lamort]

Есть ещё одна проблема, - что делать в случае аварии на участке разгона когда скорость уже будет существенно выше орбитальной.
Допустим, стыковаться мы по какой-то причине не можем, а вернуться у нас нет энергетики и мы вынужденны лететь на транспортном корабле по "длинной" траектории.

Длинная траектория получится только при аварии на последних секундах разгона. Если авария происходит раньше, двигатель выключается и корабль в течение нескольких часов "падает" на Землю сам. Если в конце или после завершения разгона, то остается шанс подобрать его спасательным кораблем с транс-лунной станции с доставкой на станцию или на Землю.

Так скорость будет значительно больше круговой, даже если траектория ещё проходит сквозь Землю, надо долететь до апогея и вернуться.
 Хотя надо смотреть конкретно сколько это времени занимает в разных случаях.

[LG]

Никто не желает вернуться к обсуждению пуска? Тут недавно была мокрая репетиция... Даже ЖК не пожалели.

Тут собсно не пуск. Тут собсно наверно было бы нормально обсуждение НАСА про то что они видят после МКС и как Россия может к этим прожектам присоседиться в случае чего - т.е. просто держать руку на пульсе а в случае начала чего-то реального не остаться за бортом.

[Valerij]

А куда бюджетные деньги после 2007 года дели, гады   :evil:

А Вы что - не в курсе что после 2007 два модуля пустили и стыковали?
И потом - после 2007 наконец стали доделывать МЛМ.
И потом - не приведете ли график финансирования по Российскому бюджету ФКП?

И большие модули? :wink:

А график сами построите. Данные вот здесь: http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2012/196/

[LG]

А куда бюджетные деньги после 2007 года дели, гады   :evil:

А Вы что - не в курсе что после 2007 два модуля пустили и стыковали?
И потом - после 2007 наконец стали доделывать МЛМ.
И потом - не приведете ли график финансирования по Российскому бюджету ФКП?

И большие модули? :wink:

А график сами построите. Данные вот здесь: http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2012/196/

Не прикидывайтесь валенком. Сделали по максимуму что могли по госбюджету.

[LG]

А куда бюджетные деньги после 2007 года дели, гады   :evil:

А Вы что - не в курсе что после 2007 два модуля пустили и стыковали?
И потом - после 2007 наконец стали доделывать МЛМ.
И потом - не приведете ли график финансирования по Российскому бюджету ФКП?

И большие модули? :wink:

А график сами построите. Данные вот здесь: http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2012/196/

Если ты муфлон и дальше будешь прикидываться валенком - валенком и останешься на всю жизнь.
Графики которые ты приводишь с сайта который я великолепно знаю и использую по работе - говорят только про то что я прав.
Ты, безрогий муфлонище - не пытайся заниматься обманом. Дураков нет кроме тебя.

[Reentrant]

Так скорость будет значительно больше круговой, даже если траектория ещё проходит сквозь Землю, надо долететь до апогея и вернуться. Хотя надо смотреть конкретно сколько это времени занимает в разных случаях.

Если двигатели ориентации целы, траектория пройдет как надо. А иначе при входе на 10-11 км/с по-любому дела плохи.

При отключении двигателя не позже, чем на 90% разгона, корабль вернется на Землю не более, чем через сутки. После 97-98% -- через четверо суток -- при этом разность скоростей с транс-лунным кораблем будет уже менее 50м/с. А с четырех дней до двух недель орбита удлинняется за оставшиеся 2% времени разгона.

[Valerij]

Если ты муфлон и дальше будешь прикидываться валенком - валенком и останешься на всю жизнь.
Графики которые ты приводишь с сайта который я великолепно знаю и использую по работе - говорят только про то что я прав.
Ты, безрогий муфлонище - не пытайся заниматься обманом. Дураков нет кроме тебя.

Значит ты сам муфлон и кретин в квадрате. Видишь, сам признаешь, что, даже когда денег в стране совсем не было, Коптеву удавалось их найти вне страны, (кстати, то можно назвать "на рынке") именно потому, что у нас реально шли уникальные, не имеющие аналогов в мире работы, были уникальные технологии. Потом в стране появились деньги, и страна постепенно стала вылазить из дыры. В этом нет ничьей заслуги - просто нефть стала дороже. Начнись такой рост цены нефти в начале девяностых и мы бы жили в процветающей стране с нормальной рыночной экономикой.

И теперь давай мысленно сравним то, что удавалось делать в девяностые, когда денег не было (просто совсем не было, и не только на космос, на еду тоже не хватало), но зато была определенная свобода, и у предприятий Роскосмоса никто не отбирал заработанную на внешнем рынке валюту, с тем, что делается сейчас, когда на Роскосмос полился золотой дождь, и во главе Роскосмоса раз за разом встает аж целый генерал. И становится очевидным подвиг тех, кто в девяностые, несмотря на безденежье, двигал вперед нашу космонавтику. И становится не менее очевидно убожество наших современных планов (аж целых две лунных АМС до конца десятилетия!), а о достижениях в данном контексте даже смешно говорить.

Но это не в упрек тем, кто смог построить спутниковую группировку ГЛОНАСС, запустить Радиоастрон и многое другое. Я искренне уважаю рабочих и инженеров, которые это сделали. И даже вас, Лев, когда вы говорите по делу. Но всех вас предали те чиновники, которые запланировали ремонт офиса Роскосмоса за почти сто миллионов долларов (интересно, это тоже деньги из ФЦП?), которые страховали спутники в фирме своих детей, которые "запланировали" проведение эксперимента "Экран", подготовленного в 2004 году на 2012, которые раз за разом согласовывали превращение РС МКС в жалкий огрызок и так далее. Именно эти чиновники сделали все, что бы до рабочих и инженеров, занятых делом, из того золотого дождя реально долетели жалкие крохи.....

[ronatu]

3000 летний опыт Человечества учит - есть только ОДНО лекарство - КОНКУРЕНЦИЯ.

А в ПК как назло нет даже конкуренции. Диагноз: Больного не спасти.  

Конкуренция это соревнование за ограниченный ресурс. ПК, как одна из многих областей человеческой деятельности, пронизана конкуренцией.   :wink:
Не надо сводить конкуренцию к завоеванию доли на рынке. (тем более что его в классическом виде  вообще еще не существует)  :?

NASA Astronaut Leaves Agency To Run Commercial Spaceflight Federation

:wink:

http://www.spacenews.com/venture_space/031212-nasa-astronaut-leaves-agency-run-commercial-spaceflight-federation.html

[SFN]

Они будут строить станцию около Луны! Держите меня трое :lol:

[Павел73]

Они будут строить станцию около Луны! Держите меня трое :lol:

А её и не надо строить. Её, состоящую из одного модуля, достаточно просто запустить. Обходились же Салюты одним модулем. Надо только предусмотреть боковые стыковочные узлы (как на Мире) для перестыковки на них танкеров, грузовиков и лэндеров.

[SFN]

Они будут строить станцию около Луны! Держите меня трое :lol:

А её и не надо строить. Её, состоящую из одного модуля, достаточно просто запустить. Обходились же Салюты одним модулем. Надо только предусмотреть боковые стыковочные узлы (как на Мире) для перестыковки на них танкеров, грузовиков и лэндеров.

Коммерсанты работают за деньги. Где деньги, там и коммерсанты.

[Lamort]

Так скорость будет значительно больше круговой, даже если траектория ещё проходит сквозь Землю, надо долететь до апогея и вернуться. Хотя надо смотреть конкретно сколько это времени занимает в разных случаях.

Если двигатели ориентации целы, траектория пройдет как надо. А иначе при входе на 10-11 км/с по-любому дела плохи.

При отключении двигателя не позже, чем на 90% разгона, корабль вернется на Землю не более, чем через сутки. После 97-98% -- через четверо суток -- при этом разность скоростей с транс-лунным кораблем будет уже менее 50м/с. А с четырех дней до двух недель орбита удлинняется за оставшиеся 2% времени разгона.

Да, если так, то день или даже 4 дня могут как-то посидеть в неудобном корабле в случае аварии.
 Зато не надо будет каждый раз таскать с собой на орбиту всю систему бытового обеспечения в нормальном полёте.

[Ber]

Про телеуправление:
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2012/03/13/481175
Абсолютно логичный шаг. Дальше думаю будет больше. Первое, что идет в голову это поле боя, затем вахтовые рабочие на буровых платформах в море, экипажи контейнеровозов, (там сейчас всего 10 чел экипажа).  И так далее.

Думаю сейчас самое больше препятствие это источники энергии. Но прогресс в области аккумуляторов и топливных элементов  велик.

[Старый]

Я выше задал вопрос, насколько ухудшатся условия работы орбитальной станции если она будет летать по общей орбите вокруг Земли и Луны.

Орбита будет иметь форму #опы. С соответствующими условиями и результатами.

[Старый]

Еще раз болван, американцы и сейчас платят Роскосмосу неплохие бабки. А на орбите реально летает огрызок - по сравнению с планами Роскосмоса. Хотя и деньги, как говорят ваши коллеги, из бюджета дают не малые.
 

ВалериJ, если вместо огрызка там сделать "полноценный сегмент" то финансовый урон увеличится а пользы не добавится.
 США, Европа и Япония имеют "полноценные сегменты" и что?

[Back-stabber]

Еще раз болван, американцы и сейчас платят Роскосмосу неплохие бабки. А на орбите реально летает огрызок - по сравнению с планами Роскосмоса. Хотя и деньги, как говорят ваши коллеги, из бюджета дают не малые.
 

ВалериJ, если вместо огрызка там сделать "полноценный сегмент" то финансовый урон увеличится а пользы не добавится.
 США, Европа и Япония имеют "полноценные сегменты" и что?

Как "что"... Топить дороже...  

[STS]

ЛОС не нужна, а хорошая ЛОС даже вредна.