ПТК НП2

[SGS_67]

Дмитрий В. пишет:
Масса ПКК зависит не только от численности экипажа, но и от требований, предъявляемых к кораблю, а также от функционала и ресурса служебных систем. Если память не изменяет "Федерация" должна совершать автономный полет в течение 30 суток (на порядок больше, чем у "Союза"    .

Ты ошибся, чувак.
Николаев и Севастьянов летали в "Союзе" 18 суток.

Хоть и трудно даже представить, какая это была ж..а,
тут всё будет сильно хуже, в т.ч, и после приземления.



Главное - зачем нужен автономный полёт такой длительности?

Искандер пишет: 
Да. Если лететь к Луне и вчетвером, то да.

В одну сторону, чтоль? 

[Leonar]

SGS_67 пишет:
Ты ошибся, чувак.
Николаев и Севастьянов летали в "Союзе" 18 суток.

Хоть и трудно даже представить, какая это была ж..а

Ну и в чем он ошибается?
В том что от масса зависит от требований предъявляемому к пк?
А что, не зависит?

[mihalchuk]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Саныч, тебе только что сказали что производство стандартного серийного корабля Союз-МС от заготовки материала до запуска занимает три года. Стандартного серийного корабля.
Если бы Тапок был стандартным серийным кораблём, имел сложность Союза и выпускался "на конвейере" то чтобы запустить его в 2021 году его надо начинать делать сейчас. СЕЙЧАС. Не проектировать, не испытывать а начинать изготовление в темпе серийного изделия. Ну и к чему ты мне эту мурзилку суёшь?

Изготовление "лётного железа" началось в 2016-17 гг. До первого полета 5 лет. Отработка ряда систем на Союзе-МС тоже не замедляет процесс, не так ли? Что тебя смущает?

Тут у Старого какой-то стереотип. Корабль - не ракета. То, что серийное изготовление корабля занимает меньше времени, чем опытное, совсем не очевидно.

[testest2]

Дмитрий В. пишет:

testest пишет:

Дмитрий В. пишет:

testest пишет:

... но никакого о дельного контракта на лунный корабль не планировалось.

Кто Вам это сказал? Сами придумали?

Это написано в ФКП. Чёрным по белому. Русским языком.

Ту нужно добавить, что в ФКП прописаны статьи НИОКР и ОКР и их финансирование, а не контракты. Контракты заключаются по этим статьям на год или несколько лет и на отдельную часть работ, а не на все сразу. По конкурсам. Одна ФКП, одна ОКР - много контрактов.

Так вот, в ФКП написана ОКР по созданию ПТК НП, ее стоимость - 58 млрд и цели - включая облете Луны в 24. На эти деньги предполагалось делать лунный корабль.

Читаю на сайте Роскосмоса раздел ФКП (Пилотируемые полеты):

Кроме того, в рамках реализации второго этапа лунной программы (пилотируемого) планируется в 2021 году начать в беспилотном варианте летные испытания пилотируемого космического корабля нового поколения, а в 2023 году – провести первый пуск с экипажем к МКС.
     Также Программа предусматривает создание необходимого задела для полномасштабного исследования Луны после 2025 года и осуществление к 2030 году высадки человека на Луну. Ни слова о постройке лунного корабля и его ЛКИ Что и отражает два раза выложенная здесь ведомость госконтракта: сборка лунного корабля и его ЛКИ не финансируются по данному контракту.

Я был неправ по аргументу, но не по сути утверждения. Облет Луны не был прописан в ФКП, но там четко написано, что целью ОКР является создание ЛУННОГО корабля. За жалкие 58 млрд рублей.

[Leonar]

testest пишет:
За жалкие 58 млрд рублей.

Если будет сделан, то что в этом плохого?

[triage]

testest пишет:
что целью ОКР является создание ЛУННОГО корабля. За жалкие 58 млрд рублей.

цифры создания лунного корабля 1 штука прописаны странные
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message1659856/#message1659856

Дмитрий В. пишет:
Вот за что должна получать деньги РККЭ по госконтракту:
 
 В Е Д О М О С Т Ь И С П О Л Н Е Н И Я к государственному контракту от «___» __________ 20__ г. № _____ на выполнение опытно-конструкторской работы по теме: «Создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения». Шифр: ОКР: «ППТК» (ЛКИ-1).

№ этапа	Наименование этапа	Отчетные документы	Сроки выполнения работ (начало –окончание)	Цена этапа (тыс. рублей)
1.	Разработка рабочей конструкторской документации на КГЧ и СЧ КГЧ (ПТК, РБАС, СЗБ), в том числе программы и методики метрологической экспертизы. Проведение метрологической экспертизы.	Технический акт	01.10.2016 – 30.09.2018	4 527 469,49
2.	Изготовление макетов и опытных изделий, автономные испытания и корректировка рабочей документации ПТК, СЗБ и РБАС. Проведение метрологической экспертизы.	Технический акт	01.10.2016 – 30.09.2023	15 546 201,92
3.	Изготовление макетов и опытных изделий, комплексные и межведомственные испытания, корректировка рабочей документации ПТК, СЗБ и РБАС. Проведение метрологической экспертизы.	Технический акт	01.10.2016 – 31.03.2024	24 821 137,95
4.	Изготовление и подготовка летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в беспилотном варианте в 2021 году.	Технический акт	01.10.2016 – 31.03.2022	5 576 706,02
5.	Подготовка, в том числе межполетное обслуживание, летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в беспилотном варианте к МКС в 2023 году.	Технический акт	01.01.2019 – 31.03.2023	3 050 038,00
6.	Подготовка, в том числе межполетное обслуживание, летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в пилотируемом варианте к МКС в 2023 году.	Технический акт	01.01.2020 – 31.03.2024	2 932 018,13
7.	Космический комплекс с ПТК и РН тяжёлого класса «Ангара-А5П».	Технический акт	01.10.2019 – 30.09.2020	168 592,15
8.	Пилотируемый космический комплекс в обеспечение лунной программы с РН тяжелого класса.	Технический акт	01.05.2020 – 30.09.2021	180 143,30
9.	Изготовление составных частей ПТК для облета Луны.	Технический акт	01.01.2020 – 30.11.2025	754 421,41

и они выглядят копейками по подготовке ко второму и третьему полету

[Leonar]

pnetmon пишет:
и они выглядят копейками по подготовке ко второму и третьему полету

на 2млрд дешевле чем первый?
Копейки?

[testest2]

Leonar пишет:

testest пишет:
За жалкие 58 млрд рублей.

Если будет сделан, то что в этом плохого?

Плохо то, что ничего сделано не будет за такие деньги.

[Leonar]

testest пишет:

Leonar пишет:

testest пишет:
За жалкие 58 млрд рублей.

Если будет сделан, то что в этом плохого?

Плохо то, что ничего сделано не будет за такие деньги.

время покажет...
Возможно и доп финансирование после 25г и будет, когда на Восточном будут приспосабливать под стк и полеты к луне

[Дмитрий В.]

pnetmon пишет:

testest пишет:
что целью ОКР является создание ЛУННОГО корабля. За жалкие 58 млрд рублей.

цифры создания лунного корабля 1 штука прописаны странные
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message1659856/#message1659856

Дмитрий В. пишет:
Вот за что должна получать деньги РККЭ по госконтракту:
 
 В Е Д О М О С Т Ь И С П О Л Н Е Н И Я к государственному контракту от «___» __________ 20__ г. № _____ на выполнение опытно-конструкторской работы по теме: «Создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения». Шифр: ОКР: «ППТК» (ЛКИ-1).

№ этапа	Наименование этапа	Отчетные документы	Сроки выполнения работ (начало –окончание)	Цена этапа (тыс. рублей)
1.	Разработка рабочей конструкторской документации на КГЧ и СЧ КГЧ (ПТК, РБАС, СЗБ), в том числе программы и методики метрологической экспертизы. Проведение метрологической экспертизы.	Технический акт	01.10.2016 – 30.09.2018	4 527 469,49
2.	Изготовление макетов и опытных изделий, автономные испытания и корректировка рабочей документации ПТК, СЗБ и РБАС. Проведение метрологической экспертизы.	Технический акт	01.10.2016 – 30.09.2023	15 546 201,92
3.	Изготовление макетов и опытных изделий, комплексные и межведомственные испытания, корректировка рабочей документации ПТК, СЗБ и РБАС. Проведение метрологической экспертизы.	Технический акт	01.10.2016 – 31.03.2024	24 821 137,95
4.	Изготовление и подготовка летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в беспилотном варианте в 2021 году.	Технический акт	01.10.2016 – 31.03.2022	5 576 706,02
5.	Подготовка, в том числе межполетное обслуживание, летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в беспилотном варианте к МКС в 2023 году.	Технический акт	01.01.2019 – 31.03.2023	3 050 038,00
6.	Подготовка, в том числе межполетное обслуживание, летного образца ПТК, летные испытания, включая сопровождение полета ПТК в пилотируемом варианте к МКС в 2023 году.	Технический акт	01.01.2020 – 31.03.2024	2 932 018,13
7.	Космический комплекс с ПТК и РН тяжёлого класса «Ангара-А5П».	Технический акт	01.10.2019 – 30.09.2020	168 592,15
8.	Пилотируемый космический комплекс в обеспечение лунной программы с РН тяжелого класса.	Технический акт	01.05.2020 – 30.09.2021	180 143,30
9.	Изготовление составных частей ПТК для облета Луны.	Технический акт	01.01.2020 – 30.11.2025	754 421,41

и они выглядят копейками по подготовке ко второму и третьему полету

Если Вы прочли внимательно, деньги выделены лишь на изготовление составных частей корабля (но не на изготовление корабля целиком) и изготовление РН тяжелого класса.

[m-s Gelezniak]

Саныч, а кто то пел что нынешнее проэктирование это "копейки" :oops:

[m-s Gelezniak]

Впрочем, по ЗООРу, чистовой сборочный МИК помоему в миллиард $ обошолся. Если кто то не путает.

Можно сравнить с Турецким потоком... .

[triage]

Дмитрий В. пишет:
Если Вы прочли внимательно, деньги выделены лишь на изготовление составных частей корабля (но не на изготовление корабля целиком) и изготовление РН тяжелого класса.

Хорошо читал - ведь кто-то говорил что за 58 млрд будет лунный корабль. На изготовление чисто лунного даже сумма неизвестна, т.к. именно Лунный не заказан.

Leonar пишет:

pnetmon пишет:
и они выглядят копейками по подготовке ко второму и третьему полету

на 2млрд дешевле чем первый?
Копейки?

Не в тему. Разговор про лунный.

[Lunatik-k]

Дмитрий В. пишет:

Lunatik-k пишет:

Бумашки у нас рисовать умеют. Могут даже из фанеры выпилить, покрасить и даже сказку журналистам рассказать.

Где реальные результаты ?

. Или Вы имеете в виду под реальным результатом тома ЭП и ТП?

Скажите Дмитрий, имеется ли готовый ТП ?

[Leonar]

pnetmon пишет:
т.к. именно Лунный не заказан.

Вы тз в том же госзакупках документах читали?

[Leonar]

pnetmon пишет:
Не в тему. Разговор про лунный.

Естественно не в тему...
Ибо разговор пролкишные
Про первый и про втрой и третий экземпляры к мкс...
Унифицированный с лунным

[SGS_67]

Leonar пишет:

SGS_67 пишет:
Ты ошибся, чувак.
Николаев и Севастьянов летали в "Союзе" 18 суток.

Хоть и трудно даже представить, какая это была ж..а

Ну и в чем он ошибается?

30 суток не на порядок больше 18 суток.

Leonar пишет: 

testest пишет: 
За жалкие 58 млрд рублей.

Если будет сделан, то что в этом плохого?

Да ничего особенно плохого, только цвет - отстойный, мсм.
Ну, пусть  будет сделан. На каком лисапете его предлагается катать, когда и куда?

[Leonar]

SGS_67 пишет:
Ну, пустьбудет сделан. На каком лисапете его предлагается катать, когда и куда?

Фсе по плану

[Искандер]

SGS_67 пишет:
Ну, пустьбудет сделан. На каком лисапете его предлагается катать, когда и куда?

Лисапет не нужен, гравицапа нужна.

[SGS_67]

Leonar пишет:

SGS_67 пишет:
Ну, пустьбудет сделан. На каком лисапете его предлагается катать, когда и куда?

Фсе по плану

По такому, чтоль?


"Пора нам выдать Нобелевскую премию за научные изыскания".
Воистину так...