ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

Задача публично поставленная перед страной и просьба "не забывать" в которой надо уловить интонации - не одно и то же. Так что никто никуда не летит. Никаких планов и никаких шансов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В реальности только попытки Медведева протащить свой УРМ. Больше ничего.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Практик

ЦитироватьСтарый пишут 
ЦитироватьТак что никто никуда не летит. Никаких планов и никаких шансов.
Вот и славно! Трам-там-там!:-) 
Примерно это Рогозин сообщит Гаранту...:-D 

Старый

Рогозин может сообщать что угодно. Всё равно никто никуда не полетит.
 А Гарант нигде публично не говорил что мы летим на Луну и задач таких никому не ставил.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Практик

ЦитироватьСтарый пишет:
Рогозин может сообщать что угодно. Всё равно никто никуда не полетит.
 А Гарант нигде публично не говорил что мы летим на Луну и задач таких никому не ставил.
Ну да! Не ставил! А документик от 13.04.13 (кстати какое сочетание цифр!) просто так подмахнул!
P.s. Кстати, тихой сапой набрал 1000 пост...за 10 лет! 
наверное вероятность, что это будет ответ Старому составляла 50%:-) 
Ну что же, удаляюсь...

Старый

ЦитироватьПрактик пишет:
Ну да! Не ставил! А документик от 13.04.13 (кстати какое сочетание цифр!) просто так подмахнул!
Где же увидеть этот легендарный документик? Что ж там такое подмахнул наш Гарант?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И ещё  раз. Такие программы такого масштаба так не делаются. Это должна быть программа общенационального масштаба осуществлять которую должна вся страна. Так что даже если и правду гдето комуто тайно поставлена такая задача то на её осуществление никаких шансов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я был бы очень удивлён если бы в своей речи Кеннеди задал создание ракеты Сатурн-5 и определил её грузоподъёмность.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
7К... Его можно
Ой! Не надо ничего на него навешивать и менять, кроме усиления ТЗП. В остальном прям как есть и юзать. 3 человека на Луну и обратно - хватит за глаза на 20лет вперед.
Мило.  :)  

Вот с чего Вы решили, что 7К сейчас можно воспроизвести "прям как есть"?
Я про текущую версию 7К - Союз-МС.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Павел73

Вообще, чем больше смотрю на ПТК НП, тем больше убеждаюсь в его ненужности :(. Что он даёт? Луну? Это куда дешевле, быстрее и надёжнее можно сделать на Союзе. Околоземные орбитальные полёты? Это УЖЕ давно и успешно делается на Союзе. Четвертого космонавта? Для этого достаточно спроектироввать только новый СА Союза с диаметром, увеличенным на полметра, но никак не новый корабль делать. Точность посадки? Да ненамного выше, чем у Союза, тоже не стоит овчинка выделки. Меньшие перегрузки? Ничуть. Радикально эту проблему может решить только крылатый корабль, который никто не собирается делать (кроме американцев). Многоразовость? Ну сделать для Союза новый многоразовый СА в виде той же "фары" диаметром на 1 м побольше, без БО, со стыковочным узлом.

Все эти решения по срокам и стоимости не идут ни в какое сравнение с разработкой нового КК.

Надо определиться, что мы хотим после МКС. Если нам нужна Луна, то надо делать нормальную РН и лунную модификацию Союза. Если мы не на Луну хотим, а хотим сделать космос боле доступным с точки зрения требований по возрасту и здоровью, то надо делать крылатый КК наподобие БОРа-4-Дрим-Чазера. Если же у нас голая ж...а, и поэтому нам не надо ни то, ни другое, то и новый КК ни к чему, а "ПК-чтобы-была" можно сохранить и при помощи существующего Союза.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

ЦитироватьПавел73 пишет:
Вообще, чем больше смотрю на ПТК НП, тем больше убеждаюсь в его ненужности  :( . Что он даёт? 
Он даёт энергетикам кучу госбабла на распил и места для туристов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Вообще, чем больше смотрю на ПТК НП, тем больше убеждаюсь в его ненужности  :(  . Что он даёт?
Он даёт энергетикам кучу госбабла на распил и места для туристов.
Неужели госбабло нельзя пилить более надёжными и эффективными способами, получая реальные результаты? К примеру, тот же туризм на Союзе с увеличенным многоразовым СА.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет: 
И ещё раз. Такие программы такого масштаба так не делаются. Это должна быть программа общенационального масштаба осуществлять которую должна вся страна. Так что даже если и правду гдето комуто тайно поставлена такая задача то на её осуществление никаких шансов.
Это было верно для 60 гг. Ибо Американская нация к этому была готова. К любому способу показать всему миру, кто самый крутой здесь. 
И в те годы такой подход  к Луне был актуален, ибо обеспечивал много квалифицированных рабочих мест и для серых воротничков и для голубых. И все это понимали. 

А сейчас чтобы быть самым крутым в мире, надо обеспечивать самую большую спутниковую группировку. С возможностью ее наращивать гигантскими темпами. И иметь в ней платформы с мощной энергетикой.
Вот для чего нужен или супертяж, или высокий темп запусков различных по массе платформ с разных стартовых площадок. 

Если такой потенциал будет, то международные программы полетов куда нибудь за НЗО сами собой появятся. Просто потому, что бы его от задач наращивания степени  крутизны отвлечь.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

PIN

ЦитироватьПавел73 пишет:
Неужели госбабло нельзя пилить более надёжными и эффективными способами, получая реальные результаты? К примеру, тот же туризм на Союзе с увеличенным многоразовым СА.
Нельзя. Потому что на "Союз с увеличенным многоразовым СА" никто денег не уже даст.

Старый

Цитироватьsychbird пишет: 
А сейчас чтобы быть самым крутым в мире, надо обеспечивать самую большую спутниковую группировку. С возможностью ее наращивать гигантскими темпами. И иметь в ней платформы с мощной энергетикой.
Сейчас чтоб быть самым крутым в космосе надо облететь своими АМС все планеты и заснять своими телескопами все галактики. 
ЦитироватьВот для чего нужен или супертяж, или высокий темп запусков различных по массе платформ с разных стартовых площадок. 
Супертяж для этого совершенно не нужен. 

ЦитироватьЕсли такой потенциал будет, то международные программы полетов куда нибудь за НЗО сами собой появятся.
Щаааззз! Очередной повтор бредовой идеи "была бы ракета а ПН к ней найдётся".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Неужели госбабло нельзя пилить более надёжными и эффективными способами, получая реальные результаты? К примеру, тот же туризм на Союзе с увеличенным многоразовым СА.
Нельзя. Потому что на "Союз с увеличенным многоразовым СА" никто денег не уже даст.
А на ПТК НП дали?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Bell

ЦитироватьПавел73 пишет:
Это куда дешевле, быстрее и надёжнее можно сделать на Союзе.
В том-то и проблема - нечего пилить.
И слишком быстро - могут успеть спросить за результат.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Практик

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПрактик пишет:
Ну да! Не ставил! А документик от 13.04.13 (кстати какое сочетание цифр!) просто так подмахнул!
Где же увидеть этот легендарный документик? Что ж там такое подмахнул наш Гарант?
Приказ №906, спроси в Управделами :)
То что тебя интересует в п.20...Можешь не верить! ;)

Quооndo

ЦитироватьПавел73 пишет:
Павел73
Но с другой стороны нам ни что не мешает приделать к ПТК ПАО от Союза и все будет ок. Конечно понимаю что много гемора, но зато можно будет 4-5 человек пулять на НОО и к Луне можно будет летать. Вообще то что ВЫ говорите это та же концепция что с старым ПАО от Союза либо просто к нынешнему ПАо от союза прикрепляем новый СА. ди и потом можно добавить ОМ, и получиться крупная конструкция под 20 тонн. Главное РН найти.

Bell

ЦитироватьПрактик пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПрактик пишет:
Ну да! Не ставил! А документик от 13.04.13 (кстати какое сочетание цифр!) просто так подмахнул!
Где же увидеть этот легендарный документик? Что ж там такое подмахнул наш Гарант?
Приказ №906, спроси в Управделами  :)  
То что тебя интересует в п.20...Можешь не верить!  ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун