ПТК НП2

[mihalchuk]

Дмитрий Инфан пишет:

pkl пишет:
Ага, а потом выяснится, что у лунного "Союза" от ТМА останется только название, всё надо переделывать.

Вот чтобы не впасть в модернизационные излишества и нужно сохранить ПТК (хотя бы на бумаге - на перспективу, так сказать). Тогда "Союз" можно будет модернизовать по-минимуму.

Штука в том, что ПТК нужен, но совсем не по такой цене. И другой, если лететь к Луне. У этого невооружённым глазом видно недостаточное аэродинамическое качество.

[NK]

на полгода года про ПТК можно забыть, а фкп обещают в мае. 
А дальше, пока Комаров не поделит роскосмос на своих и чужих, тоже про перспективу можно забыть.

[pkl]

mihalchuk пишет:

Дмитрий Инфан пишет:

pkl пишет:
Ага, а потом выяснится, что у лунного "Союза" от ТМА останется только название, всё надо переделывать.

Вот чтобы не впасть в модернизационные излишества и нужно сохранить ПТК (хотя бы на бумаге - на перспективу, так сказать). Тогда "Союз" можно будет модернизовать по-минимуму.

Штука в том, что ПТК нужен, но совсем не по такой цене. И другой, если лететь к Луне. У этого невооружённым глазом видно недостаточное аэродинамическое качество.

ПТК нужен, но видимо, не такой, каким его решили делать! Этот слишком дорогой, тяжёлый и с будущей модернизацией проблемы. Боюсь, как бы не получилась очередная "Ангара". :oops:

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:

Виктор Зотов пишет:
На бумаге, уже есть Заря, Клипер. Теперь ПТК. Денежки профукали, ничего не создали.

"Заря" и "Клипер" не есть, а были - так как оказались официально закрыты.

Ну вот если бы сделать "Зарю"... это было бы здорово! Таким я и представлял себе ПТК изначально.

[Alex_II]

pkl пишет:
Ну вот если бы сделать "Зарю"... это было бы здорово! Таким я и представлял себе ПТК изначально.

Форма у нее малость не та, что нужна для возвращения со второй космической. А с орбиты - вполне, да.

[Stalky]

Очень странно, коллеги, наблюдать почти полное отсутствие ссылок на сайт Марка Серова.
Довольно интересно ведь.

http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/

[Андрей]

pkl пишет:

mihalchuk пишет:

Дмитрий Инфан пишет:

pkl пишет:
Ага, а потом выяснится, что у лунного "Союза" от ТМА останется только название, всё надо переделывать.

Вот чтобы не впасть в модернизационные излишества и нужно сохранить ПТК (хотя бы на бумаге - на перспективу, так сказать). Тогда "Союз" можно будет модернизовать по-минимуму.

Штука в том, что ПТК нужен, но совсем не по такой цене. И другой, если лететь к Луне. У этого невооружённым глазом видно недостаточное аэродинамическое качество.

ПТК нужен, но видимо, не такой, каким его решили делать ! Этот слишком дорогой, тяжёлый и с будущей модернизацией проблемы. Боюсь, как бы не получилась очередная "Ангара".  :oops:

Надо было делать корабль на 12 мест ... с возможностью переконфигурации под различные задачи.

[Salo]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Ну вот если бы сделать "Зарю"... это было бы здорово! Таким я и представлял себе ПТК изначально.

Форма у нее малость не та, что нужна для возвращения со второй космической. А с орбиты - вполне, да.

У Зондов была другая форма?

[NK]

можно продолжить делать ПТК, ничего страшного от этого не произойдет.

[mihalchuk]

Андрей пишет:
Надо было делать корабль на 12 мест ... с возможностью переконфигурации под различные задачи.

Надо было делать корабль, как задумывалось изначально: многоразовый, 6 мест (два туриста в экипаже), человеко-место дешевле, чем на Союзе. Никакой Луны, разве что пролётные экскурсии, но поспеть полетать на МКС. И стоимость создания не должна обесценивать идею.

Salo пишет:

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Ну вот если бы сделать "Зарю"... это было бы здорово! Таким я и представлял себе ПТК изначально.

Форма у нее малость не та, что нужна для возвращения со второй космической. А с орбиты - вполне, да.

У Зондов была другая форма?

Зонды - это времена суперменов в отряде космонавтов. Тогда считалось 12g ненадолго - это нормально. И тогда не очень представляли последствия микрогравитации для организма. Если люди работают на Луне не 2-3 дня, а 2-3 месяца, то излишние перегрузки при возвращении будут некомфортны.

[SFN]

mihalchuk пишет:
Зонды - это времена суперменов в отряде космонавтов. Тогда считалось 12g ненадолго - это нормально. И тогда не очень представляли последствия микрогравитации для организма. Если люди работают на Луне не 2-3 дня, а 2-3 месяца, то излишние перегрузки при возвращении будут некомфортны.

Я видел картинки схемы возврата Клипера с Луны  Там было не 12Г , а ЕМНИП 2-3Г

[Rifkat]

Stalky пишет:
Очень странно, коллеги, наблюдать почти полное отсутствие ссылок на сайт Марка Серова.
Довольно интересно ведь.    

 http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/

Что там интересного? Нелетавший лунный корабль? Где там ПТК в железе? Нету и уже не будет. Вчера объявили о необходимости "оптимизации" бюджета РФ.

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:

mihalchuk

пишет:
Зонды - это времена суперменов в отряде космонавтов. Тогда считалось 12g ненадолго - это нормально. И тогда не очень представляли последствия микрогравитации для организма. Если люди работают на Луне не 2-3 дня, а 2-3 месяца, то излишние перегрузки при возвращении будут некомфортны.

Я видел картинки схемы возврата Клипера с Луны  

По этому впросу нa форуме есть человек непосредственно его считaвший.

[Андрей]

mihalchuk пишет:

Андрей пишет:
Надо было делать корабль на 12 мест ... с возможностью переконфигурации под различные задачи.

Надо было делать корабль, как задумывалось изначально: многоразовый, 6 мест (два туриста в экипаже), человеко-место дешевле, чем на Союзе. Никакой Луны, разве что пролётные экскурсии, но поспеть полетать на МКС. И стоимость создания не должна обесценивать идею.

Salo пишет:

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Ну вот если бы сделать "Зарю"... это было бы здорово! Таким я и представлял себе ПТК изначально.

Форма у нее малость не та, что нужна для возвращения со второй космической. А с орбиты - вполне, да.

У Зондов была другая форма?

Зонды - это времена суперменов в отряде космонавтов. Тогда считалось 12g ненадолго - это нормально. И тогда не очень представляли последствия микрогравитации для организма. Если люди работают на Луне не 2-3 дня, а 2-3 месяца, то излишние перегрузки при возвращении будут некомфортны.

Да не будет дешевле человеко-место! На Союзе -  пожалуйста, в перспективе 1+2 туриста.

[SFN]

А на ПТК 2+2 или 2+4, а в перспективе  может быть даже 1+6

[Alex_II]

SFN пишет:
может быть даже 1+6

Наверное все же 1+5 (он максимум 6-местный) или вы седьмого члена экипажа в туалет засунете?

[Олег Шляпин]

m-s Gelezniak пишет:
Ккие лунные Союзы? Нa чём? Очнитесь.

В теме "Что после МКС?" я приводил пример корабля "Союз/Фрегат" массой 13,8 т. РН с массой ПН 35 т на НОО=200 км и использовании КВРБ с РД-0146 хватит для выведения такого корабля на траекторию полёта к Луне. А лунный ВПК смог бы доставляться ионными РД. При массе 35 т, тяге 12х0,4 Н и мощности СБ=0,3 МВт масса ПН на ОИС Луны будет около 18-20 т. Для программы "минимум" вполне приемлемо

[Олег Шляпин]

KR пишет:
можно продолжить делать ПТК, ничего страшного от этого не произойдет.

Он же может быь использован для полётов к ОС? И масса, скорее всего, уложится в массу ПН РН "Ангара-3"

[Телевизор-60]

"Форма не та..."

Считал лет 10 назад в программе спуск СА "Зонд". Параметры СА: масса 3000 кг; качество 0,3; Сх на балансировочном у.а. 1,15; площадь миделя 3,8 м^2. Параметры входа: Скорость 11,4 км/с; высота 100 км, угол входа -4,2*; начальный крен (программа рассчитывала его автоматически, обеспечивая "захват" атмосферой) 156*. На нижнем графике показано значение угла крена (градусы) от времени (сек). На верхнем поле показаны: 1) зелёным - суммарная перегрузка; 2) синем - скоростной напор т/м^2; 3) красный - тепловой поток суммарный (конвективный+лучистый, размерность не помню, вроде ккал/м^2); 4) рыжий - температура ЛТЭ в точке торможения, *С. Перегрузка не превысила 4 ед.

[SFN]

7 мест мест в казбеках очень входят, если убрать VIP-кабинку и большой буфетный ящик. 6-7 челов для НОО нет большой нужды в такой компоновке. Нужно быть проще - делать как в МПСиВ, СиСТ100 и ДрВ2.