Китайская лунная экспедиция

Автор Дмитрий Виницкий, 15.12.2005 00:38:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bizonich

ЦитироватьParf пишет:
Вам это не очевидно? Может быть, я в терминах ошибся?
Это скорее мы друг друга не допоняли. Я имел ввиду, что замкнутоя СЖО не нужна для сельского хозяйства на поверхности планеты Земля. Просто дорасти до уровня, когда "сельское хозяйство" в космосе станет действительно сельским хозяйством и сможет обеспесивать продукты питания и кислород для населения орбитальной колонии, типа о'Ниловской, тогда да.
Любознательный дилетант.

Valerij

ЦитироватьBizonich пишет:
Простите, а зачем полная СЖО закрытого типа для сельского хозяйства, точнее при чем оно здесь вообще?
Полная замкнутая СЖО - не причем. Но вот многие технологии, приборы и методы исследования, а тем более добытые в процессе знания вполне могут быть использованы и в традиционном сельском хозяйстве.
   
Кстати, и лунная, и марсианская СЖО в значительной степени замкнутой не будут. Лунная - за счет доставки запасов с Земли, марсианская - за счет использования местных ресурсов, например, углекислого газа, и, вероятно, минеральных ресурсов.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Дмитрий Инфан

#62
Замкнутая СЖО, что на Луне, что на Марсе, требуется по-любому, ИМХО. Прежде всего потому, что нужно куда-то девать органические отходы: фекалии, остатки пищи и т. д. Объём их достаточно велик (особенно, если база большая, или если она функционирует длительное время), а вывозить их (как это происходит на орбитальных станциях) чересчур дорогое удовольствие.

Bizonich

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
а вывозить их (как это происходит на орбитальных станциях) чересчур дорогое удовольствие.
Вот, вот. А то первое что создадут научные обитаемые станции - мусорные свалки. А почему с орбитальных станций не сбрасывать отходы жизнедеятельности человека в кантейнерах в атмосферу, с микродвигателей на самих контейнерах, например?
Любознательный дилетант.

Bizonich

ЦитироватьValerij пишет:
Но вот многие технологии, приборы и методы исследования, а тем более добытые в процессе знания вполне могут быть использованы и в традиционном сельском хозяйстве.
Простите, какие например, ну так - на вскидку? Мне ничего в голову не приходит. Разве выращивание растений с очень четко заданными свойствами. Но этого можно достигнуть в стерильной обстановке. Единственное - подводные поселения - отели. Но на них воздух проще закачать, или при наличии мощной энергетики получить кислород напрямую из воды.
Любознательный дилетант.

Valerij

ЦитироватьBizonich пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Но вот многие технологии, приборы и методы исследования, а тем более добытые в процессе знания вполне могут быть использованы и в традиционном сельском хозяйстве.
Простите, какие например, ну так - на вскидку?
Например, разнообразные датчики влажности, содержания кислорода, различных минеральных веществ и микроэлементов в почве и в тканях растений. Методы подготовки посевного материала, в некоторых случаях методы создания сортов и гибридов. Возможно методы защиты растений. В некоторых случаях сама агротехника индустриального возделывания растений (на гидропонике, например, или методы посадки на синтепоне) была разработана в процессе исследований по заявке ИКИ, но стала использоваться в обычных теплицах, и это оказалось экономически выгодно.
 
Это так, на вскидку.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Димитър

ЦитироватьSFN пишет:
На базе БИОС-3 создан международный центр
 http://www.ibp.ru/labs/mc_2008.php
 МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР ЗАМКНУТЫХ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ СИСТЕМ
В 2008 году получили дальнейшее развитие совместные международные научные исследования в рамках МЦ ЗЭС. Основное взаимодействие осуществлялось с Европейским Космическим Агентством (ЕКА), Пекинским университетом аэронавтики и астронавтики, (Китай), с университетом им. Б. Паскаля (Франция).
Та-а-ак! А после 2008 года что-нибудь произходило?
... Или просто китайцы изучили русский опыт и создали свою экспериментальную базу?  ;)

Bizonich

ЦитироватьValerij пишет:
Например, разнообразные датчики влажности, содержания кислорода, различных минеральных веществ и микроэлементов в почве и в тканях растений. Методы подготовки посевного материала, в некоторых случаях методы создания сортов и гибридов. Возможно методы защиты растений. В некоторых случаях сама агротехника индустриального возделывания растений (на гидропонике, например, или методы посадки на синтепоне) была разработана в процессе исследований по заявке ИКИ, но стала использоваться в обычных теплицах, и это оказалось экономически выгодно.
Это все можно разработать и на Земле, не нужна обита. Ресурсы потраченные на разработку и производство датчиков, описанных вами, намного проще освоить на Земле. Индустриальное возделывание растений происходит уже сейчас, и там не нужна замкнутая или полузамкнутая СЖО. Я согласен, что разработки таких систем необходимы. Но сельское хозяйство здесь причем. Неубедили.
Любознательный дилетант.

SFN

Замкнутые экосистемы малоприменимы в военном деле, поэтому широко развито международное сотрудничество. Европейцы активно занимаются замкнутыми водными экосистемами. Наши изучают их опыт. А китайцы активно осваивают любой доступный опыт и наш и европейский.

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитировать2012-12-04 — Gardening in space! Chinese astronauts may grow fresh vegetables in extraterrestrial bases on Moon or Mars in the future to provide food and oxygen supplies to astronauts, an official said after a successful lab experiment.
Deng Yibing, deputy director of the Beijing-based Chinese Astronaut Research and Training Center, said that the recent experiment focused on a dynamic balanced mechanism of oxygen, carbon dioxide, and water between people and plants in a closed system.
According to Deng, a cabin of 300 cubic metres was established to provide sustainable supplies of air, water and food for two participants during the experiment, the official Xinhua news agency reported.
Four kinds of vegetables were grown, taking in carbon dioxide and providing oxygen for the two people living in the cabin. They could also harvest fresh vegetables for meals, Deng said.
The experiment, the first of its kind in China, is extremely important for the long-term development of the country's manned space programme, Deng added.
The cabin, a controlled ecological life support system (CELSS) built in 2011, is a model of China's third generation of astronauts' life support systems, which is expected to be used in extraterrestrial bases on the Moon or Mars.
The introduction of a CELSS seeks to provide sustainable supplies of air, water and food for astronauts with the help of plants and algae, instead of relying on stocks of such basics deposited on board at the outset of the mission.
Advance forms of CELSS also involve the breeding of animals for meat and using microbes to recycle wastes.
Scientists from Germany also participated in the experiments.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.


Bizonich

ronatu, скажите,а как ваше видео запустить? Или ссылку дайте.
Любознательный дилетант.

ronatu

ЦитироватьBizonich пишет:
 ronatu, скажите,а как ваше видео запустить? Или ссылку дайте.
Если б я знал как...
Эти три слова два раза перепечатывать пришлось чтоб они получились...
:)
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Bizonich

ronatu, спасибо за терпение. !!!
Любознательный дилетант.

Andrey Samoilov

#76
ЦитироватьПЕКИН, 14 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Ирина Гаврикова/. На выставке высоких технологий в юго-западном китайском городе Чунцин был представлен новый луноход. Как сообщает газета China Daily, аппарат был разработан Государственным управлением оборонной науки, техники и промышленности КНР совместно с Центром космических исследований при министерстве образования.

По словам заместителя главного конструктора Центра космических исследований Чжань Ханьцзина, четырехколесное транспортное средство разработано для экипажа из двух человек.
"В настоящее время центр работает над созданием еще двух подобных транспортных средств", - сказал он. "Несмотря на то что конструкция на первый взгляд кажется простой, луноход выполнен из сверхпрочных материалов и способен передвигаться по бугристой поверхности", - подчеркнул конструктор. Он отметил, что для проектирования аппарата был изучен американский опыт разработки лунных модулей корабля "Аполлон".
http://itar-tass.com/nauka/1116329

На фото он выглядит уныло:  http://english.peopledaily.com.cn/202936/8596932.html

Это серьёзно или журналисты что-то перепутали?

Александр Ч.

#77

На дальнем плане это что с "рукой"? Доставка грунта?


Заяц?  :o  


ЦитироватьAndrey Samoilov пишет:
На фото он выглядит уныло
Скорее всего это демонстратор концепции. В реальности все будет не так.
Ad calendas graecas

Старый

В США сама разработка ровера была начата только после первой высадки. А тут уже и ровер готов. Очень плохая примета.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Луноход

Это уже не ровер, а лунный багги какой-то.