МЛМ-У "Наука" – Протон-М – Байконур 200/39 – 21.07.2021 17:58 ДМВ

Автор Karlos, 23.11.2006 10:36:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

#1400
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Джзе воду от керосина отделить можно по размеру молекулы.
Воду от керосина можно потому что керосин не растворяется в воде. А вот воду от соли только за счёт осмотических эффектов.
Да щаз. особенно в невесомости. Про воду в бензине авообще молчу.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Алихан Исмаилов

Lunatik-k -
ЦитироватьМногозонная экспериментальная вакуумная печь (МЭВ) 
ЦитироватьИнтересно какие характеристики в нее заложили ?
Конструкция технологического блока и технические возможности НА «МЭП-01» в целом позволяют реализовать КЭ. НА обеспечивает остаточное содержание газов в камере не хуже 10-5 мм рт. ст. за счет соединения камеры с окружающей средой за бортом станции. Устанавливаемая печь комплектуется нагревательными блоками разных типов: для зонной плавки и направленной кристаллизации. Печь имеет до 6 автономно работающих нагревательных секций, что вполне достаточно для нормального функционирования печи и дополнительных нагревательных элементов ОТФ-нагревателя. Имеющийся привод обеспечивает перемещение технологического контейнера со скоростью от 0.1 до 2000 мм/час на расстояние до 180 мм. НА включает в себя сменные нагревательные блоки с магнитным индуктором для проведения экспериментов во вращающемся магнитном поле.

Lunatik-k

#1402
МЭП-01
Любой импульс шагового двигателя(занимающимся перемещением образца влечет микровстряску образца, нарушая кристаллическую решетку).
ИМХО это тупиковое направление.

Значительно перспективнее управление температурным полем, там отсутствует вибрация.

Но это реальное управление динамически-изменяющимся температурным полем.
Этим нужно заниматься.
Но тут требуются специалисты, понимающие в моделировании тепловых процессов,
правильном конструировании объекта управления и в программировании управления объектами, понимающие динамику поведения объекта управления.
А такие специалисты за 15000 работать не будут.
На деле сидит руководитель проекта, считающий сябя пупом земли, ему кажется, что это должно быть так, но как сделать это он не знает.
И считает, что придет студент, готовый работать за 15000 и все сделает.
На деле этот студент два три года сопли пожует, пудря мозги руководителю и смоется т.к. сущетвенной прибавки в зарплате ожидать не приходится.
Вся зарплата распределена среди тупоголовых родственников руководителей институтов и жен "нужных людей".
Три года пройдет, а воз и ныне там.
Через три года может и пожелают найти специалиста, но не пожелают заплатить ему.
Они говорят, что мол у них есть "готовая" программа, но мол она немного не правильно работает.
Её надо "самую малость" подправить, за 20000 руб.
На деле если начнешь вникать, в то что наваяли за 5 -10 лет, то поймешь, что в программу нужно разрабатывать полность заново, там кроме графических окон ничего не работает.
Современные студенты "программисты", окошки рисовать научились и более ничего не умеют.
Что такое задача реального времени и динамика тепловых процессов слухом не слыхивали.
А уж о теории управлении и возмущающих процессах спрашивать страшно.
Выясняется, что они и в железе не разбираются.

Когда прикинешь объем необходимой работы и назовешь срок пару лет и реальную оплату
то они и слушать не хотят.
Хотя за несколько предыдущих лет денег выплачено, студентам, блатным и родственникам
в десятки раз больше.

Вот так стоит и будет стоять российкая наука без движения, пока российская наука будет собесом для блатных и родственников.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Алихан Исмаилов

А я понял так, что образец перемещается внутри печи под действием магнитного поля.

Lunatik-k

#1404
Алихан Исмаилов >>
А я понял так, что образец перемещается внутри печи под действием магнитного поля.

Это из мира фантазии.
В современные образцы перемещаются винтовой парой с шаговым двигателем, как на станках с ЧПУ.
На это много ума не нужно, справятся и студенты, результаты только ноль.

Есть конечно и попытки управления температурным полем, но там студентам делать нечего.
Там нужно массу дополнительных знаний, которые никто оплачивать не собирается.
Все деньги давно съедены, а сейчас просто пудрят всем мозги.

Я было хотел заняться, но платить никто не желает.

Приходится работать не в науке, а в  реальном производстве, где знания востребованы.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Алихан Исмаилов

Lunatik-k -
ЦитироватьЛюбой импульс шагового двигателя(занимающимся перемещением образца влечет микровстряску образца, нарушая кристаллическую решетку).
ИМХО это тупиковое направление.
А как же Автоматическая поворотная виброзащитная платформа (сокр.: АПВП, названная «Флюгер») ? Разве она не на МЛМ установлена?

Lunatik-k

А как же Автоматическая поворотная виброзащитная платформа (сокр.: АПВП, названная «Флюгер») ? Разве она не на МЛМ установлена?

Она ведь не в печи стоит, между винтовой парой и образцом.

Она наверно предназначена для других экспериментов.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Алихан Исмаилов

Да, я тоже маленько перепутал, АПВЛ ставится против микрогравитации. Которая кстати тоже мешает образованию чистых кристаллов.

Lunatik-k

Я думаю, что эта платформа, от грубых встрясок возникающих по причине перемещения космонавтов по станции.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Алихан Исмаилов

Lunatik-k -
ЦитироватьЯ было хотел заняться, но платить никто не желает.
Сколько это стоит? В чём суть метода?

Lunatik-k

Сколько это стоит это вопрос сложный, сейчас в стране галопирующая инфляция.
Да и объемы работ и задача еще не определена.
 
Суть метода в построении математической модели объекта управления, максимально учитывающей возмущающие факторы происходящие при управлении температурным полем объекта управления.
Реальной работы программиста минимум на пару лет, при получении в постоянный доступ объекта управления(вакуумной печи), т.е. доработал кусок программы и сразу его опробовал на объекте.
Ну и соотвественно возможно еще потребуется  дорабатывать сам объект управления(печь),
чтобы повысить управляемость печи.
 
Срок пару лет это из моего представления уже существующего объекта с которым, я уже немного знаком.
И понимаю уже проделанную людьми работу и тот инструментарий на котором написана задача.
 
Любое изменение состава объекта управления потребует дополнительного времени на вхождение
в тематику и возможно потребуется время на освоение инструментария.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Алихан Исмаилов

Я мало чего понял. Но вопросы задавать больше не буду. Здесь тема другая.

Rifkat

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/29923/

кабели снаружи - для переадаптации под российскую ОС после 24 года?
Дрион покидает Землю

Блудный

Это что ж такое? МКС будут топить целиком и ничего никто отстыковывать в будущем не собирается?

triage

#1414
Цитироватьhttp://ria.ru/space/20151211/1340369584.html
Модуль "Наука" будет пристыкован к МКС в 2016 году
18:46 11.12.201
В рамках подготовки запуска и включения в состав МКС нового модуля "Наука" планируется от трех до четырех выходов в открытый космос, сообщил руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.
КОРОЛЕВ (Московская область), 11 дек — РИА Новости. В 2016 году в рамках подготовки запуска и включения в состав Международной космической станции (МКС) нового российского модуля "Наука" планируется от трех до четырех выходов в открытый космос, сообщил журналистам руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.
"Пока запланирован один выход по российской программе в районе 3-5 февраля 2016 года. По результатам мы посмотрим и, возможно, запланируем резервный выход, которого может и не быть. Летом 2016 года в рамках подготовки к приему и пристыковке станции нового модуля "Наука" планируются два выхода в открытый космос", — сказал Соловьев.
По его словам, включение в состав МКС нового модуля потребует организации работ по прокладке большого количества кабелей. По взаимному согласию всех стран-участниц проекта, принято решение о проведении этих кабелей не внутри станции, а снаружи.
"Новый модель "Наука" будет связан со станцией большим числом кабелей и интерфейсов. Было принято совместное согласованное решение всех партнеров, что мы эти интерфейсы будем вести по внешней поверхности МКС, что предполагает организацию нескольких выходов в открытый космос", — заключил Соловьев.
Перечитал это сообщение на Ленте новостей НК несколько раз. А где журналисты взяли о запуске в 2016 году?

т.к. ранее
Цитироватьhttp://www.interfax.ru/russia/462632
 26 августа 2015
"Энергия" запланировала запустить лабораторный модуль к МКС в 2017 году                
                                   
Москва. 26 августа. INTERFAX.RU - Сроки запуска на орбиту Многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) для российского сегмента Международной космической станции сохраняются прежними - 2017 год, сообщил журналистам президент Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Солнцев.
p.s. Владимиры разные

Pirat5

Цитироватьpnetmon пишет:
Перечитал это сообщение на Ленте новостей НК несколько раз. А где журналисты взяли о запуске в 2016 году?
Это они пошутили...
Цитироватьpnetmon пишет:
Модуль "Наука" будет пристыкован к МКС в 2016 году
...
КОРОЛЕВ (Московская область), 11 дек — РИА Новости. В 2016 году в рамках подготовки запуска и включения в состав Международной космической станции (МКС) нового российского модуля "Наука" планируется от трех до четырех выходов в открытый космос, сообщил журналистам руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.
Просто кто-то выдал свою невнимательность за сенсацию.

Но, как мне показалось, автор этой фразы не  Владимир Соловьев, а "А.Ж.", который написал заголовок. В самой статье противоречий нет

А модуль по-прежнему ожидается - в 2017 году.
А ведь когда-то в 90-х был готов стать дублёром ФГБ, то ли на 70%, то ли на 90% был готов.

SFN

ЦитироватьPirat5 пишет:
А ведь когда-то в 90-х был готов стать дублёром ФГБ, то ли на 70%, то ли на 90% был готов.
Дублер ФГБ и МЛМ разные модули. У них даже корпус разной конфигурации.

Andreq Chaplman

Подскажите, пожалуйста, знающие люди - действительно ли в МЛМ не так просторно как в "Звезде"?
http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/news_04-04.html
Я так понимаю, с установленными накладными панелями там будет примерно как в "Заре". Два человека разминутся не задевая друг друга еле-еле.

uncle_jew

МЛМ по габаритам близок к "Заре", так что наверное, там будет так же тесно. Плюс можно надеяться, что свалки на полу не будет (она уменьшает полезный объём "зари" где-то на треть).

SFN

Заря это коридор со шкафчиками и иногда складом запасов на полу. А в МЛМ предполагается каюта. Жить там будет удобнее, а просторов будет даже поменьше чем в Заре.