Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

Кот Бегемот, Ну-и-ну и 6 гостей просматривают эту тему.

ronatu

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Гидроабразивная резка тут ни при чем. В ней используется жидкость, давление торможения которой сравним с усилием резания. Это сотни атмосфер, минимум, для металлов.
тысячи атм
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Испытания бака прошли успешно.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Диаметер 9 метров.
Площадь 63.5 м2
При изб давлении 1 атм на крышку действует сила 635 тонн. 
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Denis Voronin

Цитироватьronatu написал:
Диаметер 9 метров.
Площадь 63.5 м2
При изб давлении 1 атм на крышку действует сила 635 тонн.  
Сила это конечно хорошо, но нас интересует энергия и работа, короче говоря Джоули, а не Ньютоны.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Not

Цитироватьronatu написал:
Диаметер 9 метров.
Площадь 63.5 м2
При изб давлении 1 атм на крышку действует сила 635 тонн.  

Поболе, крышка не плоская.

Старый

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьronatu написал:
Диаметер 9 метров.
Площадь 63.5 м2
При изб давлении 1 атм на крышку действует сила 635 тонн.  
Поболе, крышка не плоская.
Опаньки. Чувствуется журфак. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

#10246
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьronatu написал:
Диаметер 9 метров.
Площадь 63.5 м2
При изб давлении 1 атм на крышку действует сила 635 тонн.  

Поболе, крышка не плоская.

Силы нужно складывать векторно, но иногда можно и по модулю. Это смотря чтО хотят получить.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Not

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьronatu  написал:
Диаметер 9 метров.
Площадь 63.5 м2
При изб давлении 1 атм на крышку действует сила 635 тонн.  
Поболе, крышка не плоская.
Силы нужно складывать векторно, но иногда можно и по модулю. Это смотря чтО хотят получить.
Нагрузку на швы хотят получить. Складывай! :D

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьNot  написал:
   
Цитироватьronatu   написал:
Диаметер 9 метров.
Площадь 63.5 м2
При изб давлении 1 атм на крышку действует сила 635 тонн.  
Поболе, крышка не плоская.
Силы нужно складывать векторно, но иногда можно и по модулю. Это смотря чтО хотят получить.
Нагрузку на швы хотят получить. Складывай!
На швы между крышкой и цилиндрической частью? Тогда 635 тонн, как Ронату и написал.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ronatu

В мучениях рождался не только Звездолет Маска :)

https://naukatehnika.com/lunnyij-soyuz.html
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

KBOB

ЦитироватьНу-и-ну написал:
Операторы кувалд level up получили? А они точно нужны на следущей стадии? Ну, в предположении, что главный вывод сделан и далее будут работать аккуратно и старательно, так ли будут нужны опытные операторы кувалд?
Если учесть что кувалдой он бил во Флориде, а взрыв произошел в Техасе - хорошо вдарил!
Россия больше чем Плутон.

Alex_II

ЦитироватьKBOB написал:
Если учесть что кувалдой он бил во Флориде, а взрыв произошел в Техасе - хорошо вдарил!
Специалист...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
По тому месту где крышка крепится к обечайке. У нормальных людей там распорный шпангоут. Тут кто-нибудь распорный шпангоут видел?  
Мировой опыт космонавтики говорит,что опорного шпангоута может и не быть. При одном условии.  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитироватьronatu написал:
В мучениях рождался не только Звездолет Маска
В данном случае - выкидыш.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#10254
ошибка
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

#10255
Вообще, указанная величина не является (не должна являться) какой-то значимой нагрузкй для конструкции. Тот же вес заправленного в два раза больше, а само соединение тонкостенного цилиндра с перегородками по всей длине, принципиально, одинаковое. Потом это все еще должно было выдерживать динамические нагрузки. Отсюда и грубая оценка порядка величины давления, при котором все бахнуло - не первые единицы атм. Возможно, десяток атм, который (так же грубо, по увеличению объема при расширении) согласуется с высотой султана холодного тяжелого газа, выброшенного над лопнувшей ракетой.

Serge V Iz

#10256
Кстати, покритикуйте гипотезу, указывающую на, вероятно, неожиданную непригодность использования испаряющегося LN2 для этого эксперимента:
Наблюдаемые факты:
1. Очевидный разрыв одного из листов обечайки и неприличного размера прогиб оставшейся части цилиндра в месте прорыва
2. Место возникновения разрыва - по линии, разделяющей наветренную и подветренную стороны корабля

Могло ли быть так, что после некоторого периода спокойной, безветренной, погоды, когда стенки бака охладилисьсущественно ниже температуры атмосферы, на ракету налетел порыв относительно горячего ветра, быстро прогревший наветренную сторону, т.к. газообразный азот не может термостатировать стенку бака как жидкий. От этого в зоне отрыва ветрового потока от стенки цилиндра возник существенный перепад температур, вызвавший существенные же напряжения в листе нержавейки. И стенку просто начало отрывать от крышки и разрывать напряжениями сдвига. И (правда, совсем немного) подскочило давление в баке, из-за обогрева части газообразного азота.

?

Сергей

Не стоит пинать Маска, для полевой сборки получилось вполне прилично. Ну вырвало локально кусок сварного шва при опрессовке. Но подлечить при необходимости можно без проблем, недорого, способов навалом.
Более интересен другой вопрос - готовность Раптора к серийному производству. Полет на 20 м ничего не доказывает. Как и на 20 км. И учитывая заявления Маска - чуть ли не по штуке в день, и реальные темпы производства, отработка еще не закончена. И именно это может подвинуть сроки орбитальных полетов  вправо. :( 

Alex_II

ЦитироватьСергей написал:
И учитывая заявления Маска - чуть ли не по штуке в день
После того как производство будет отлажено, а не прямсчас... Реальные темпы понятное дело не очень пока что...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Astro Cat

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Могло ли быть так, что после некоторого периода спокойной, безветренной, погоды, когда стенки бака охладилисьсущественно ниже температуры атмосферы, на ракету налетел порыв относительно горячего ветра, быстро прогревший наветренную сторону,
Ну это же не дело когда какой то там ветер мешает. При полетах будет забрасывать на корпус потоки газов с дигателей. Всю нержавейку поведет чтоль? И хоппер то летал и не бабахнул.