Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Not

#220
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Ага, и в какой же момент он был анодирован?  ;)  Дюраль же был упомянут в связи неким форумным персонажем, именующим себя "авиатехником".
В процессе изготовления. А ты решил докопаться до слова "анодирован"? Успокойся, это естественный матовый цвет АМГ.
Естественный цвет АМГ - не белый. Попробуйте еще раз.

ЦитироватьСтарый пишет:
 А там где сверло повредило поверхность там "анодированный" слой повреждён и виден металлический блеск. Заметь: задиров краски нет.
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40674.jpg

Задиры краски там как раз есть.

testest

ЦитироватьСтарый пишет:
Нет. При ударе в преграду метеорит образует в ней полукруглый (чашеобразный) кратер в случае если не пробивает преграду и расширяющуюся внутрь воронку в случае если пробивает.
Форма зависит от отношения плотностей и относительной скорости. Это не обязательно будет чаша.

ЦитироватьИ вообще если метеорит стенку пробил то след на мате должен быть, а если не пробил то воздух не будет выходить и никто ничего вообще не заметит.

Штуцер

Цитироватьtestest пишет:
Вот такая была версия, отличная версия

Да, только непонятно, что здесь?
Сварка? Точечная или сплошная?
Цитироватьtestest пишет:
Но слова Герста ей противоречат.

А в чем противоречат?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Liss

Цитироватьtestest пишет: 
Первое сообщение о том, что утечка находится в Союзе - в 11:20 UTC (твиттер NSF).
Фраза Герста о том, что дырка выглядит как просверленная, и рядом следы инструмента - около 13:00 UTC.
Это не совсем так, а точнее, совсем не так.

Все первые сообщения основаны на франкоязычном (!) твиттере https://twitter.com/techspatiales/ --

Цитировать[11:50]  L'ISS est en train de subir une dépressurisation (pas de danger immédiat pour l'équipage). Ils cloisonnent chaque module pour localiser la fuite.
@idariane
В ответ @TechSpatiales @SpaceNews_Inc и еще 3
On  http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream ...
It is reported
 "The hatches between the segments are closed step by step to find the leak"
 
[12:04] La pression continue de baisser dans MRM1. Je crois avoir compris que la pression de ce module a baissé de 10%, ce qui serait préoccupant.
 
[12:24]  Ils ont rouvert la plupart des écoutilles et se focalisent autour de MRM-1. L'équipage qui faisait des tests dedans est sorti et ils ont refermé son écoutille pour remesurer proprement sa variation de pression.
 
[12:27]  L'écoutilles du Soyouz amarré à MRM-1 a été fermée, de même que celle de MRM-1 vers le reste de la station. On converge
 
[12:32]  La source de la fuite d'air sur l' #ISS a été localisée dans le module orbital du Soyouz amarré au module russe MRM-1. Ils inspectent la paroi maintenant.
 
[12:33]  Ils ont pu vérifier que la fuite ne vient ni de MRM-1, ni du module de descente du Soyouz. Ne reste que le module orbital.
 
[12:42]  Le compartiment de descente du Soyouz a sa pression stable. Le module de vie (ou module orbital) est isolé du reste et a sa pression qui baisse. L'équipage en sort et rejoint la station. Ils préparent un appareil à ultrasons pour repérer la fuite. Tout a l'air ok visuellement.
 
[12:47] Ils viennent de trouver un trou de 2mm dans la paroi ! Pas de panique, ils cherchent quelque chose pour boucher le trou.
 
[12:50]  Le trou est bouché (j'ai pas compris avec quoi, ma connexion est mauvaise et saute), mais la pression a l'air de s'être immédiatement stabilisée. Ils cherchent un trou à l'opposé du module, au cas où.
 
[12:54] En effet, @Astro_Alex a mis son doigt pour boucher le trou en attendant, et ils ont du matos spécialement conçu pour colmater définitivement. Alex aura littéralement touché l'espace, sans combinaison !
 
[13:04] La réparation du trou est plus compliquée que prévu, l'objet a percé et déformé plusieurs couches de métal, et ça continue de fuir même quand on le bouche.
 
[13:08]  Ils ont mis plusieurs couches d'un matériau qui polymérise pour boucher le trou, et ont largement débordé autour du trou poyr bien le couvrir. La fuite d'air a largement baissé, mais continue néanmoins. Impossible de dire si c'est cette fuite qui est diffuse, ou une autre.
 
[13:12] Le trou a l'air d'avoir été créé par une perceuse il y a longtemps, et s'est mis à fuir vers l'extérieur à l'occasion d'un impact, un choc ? En tout cas le trou n'est pas direct vers l'extérieur.
 
[13:23] Quelqu'un va peut-être se faire tirer les oreilles en Russie: le trou intérieur ressemble comme 2 gouttes d'eau à un trou de perceuse mal fait, et il y a même la trace du foret qui a rippé et abîmé le metal autour.
 
[13:27] La sonde ultrasonique indique que le trou "extérieur" du Soyouz est situé proche du trou intérieur. Mais les astronautes et les équipes au sol sont bien convaincus que ce trou interne a été fait par une perceuse.
  
[13:32]  L'urgence est devenue très relative, la taux de dépressurisation a baissé d'un facteur 6. À ce rythme, la fuite deviendra gênante dans... 18 jours. De quoi prendre le temps de boucher tout ça proprement.
 
[13:37]  Ils ont observé l'extérieur du Soyouz aux jumelles depuis les hublots de la station. Ils n'ont rien vu d'évident, mais transmettent les photos prises au téléobjectif aux équipes au sol.
Время московское декретное. Первое сообщение о разгерметизации -- 11:50, место утечки в районе МИМ1 -- 12:04, конкретно орбитальный модуль "Союза" -- 12:32, залепили чем попало -- 12:50, дырка похожа на давний след дрели -- 13:12 ДМВ.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Штуцер

ЦитироватьLiss пишет:
дырка похожа на давний след дрели
Ее что же, жвачкой залепили? А сейчас затычка высохла и отстрелилась?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

testest

ЦитироватьLiss пишет:
Время московское декретное. Первое сообщение о разгерметизации -- 11:50, место утечки в районе МИМ1 -- 12:04, конкретно орбитальный модуль "Союза" -- 12:32, залепили чем попало -- 12:50, дырка похожа на давний след дрели -- 13:12 ДМВ.
Спасибо, я, значит, часовой пояс спутал в записи трансляции.

testest

ЦитироватьШтуцер пишет:
Да, только непонятно, что здесь?
Сварка? Точечная или сплошная?
Цитироватьtestest   пишет:
Но слова Герста ей противоречат.

А в чем противоречат?
Я не знаю. Вполне возможно, там герметично, но документация не гарантирует этого.

Герст сказал, что дырка выглядит как просверленная, до всякого ремонта. Ее не космонавты рассверлили, а в таком виде, как на фотографии, уже нашли.

Дем

#227
ЦитироватьСтарый пишет:
Это и есть стенка бытового отсека. К обшивке приварен шпангоут и дырка насквозь сквозь шпангоут и обшивку.
Цитировать
Шпангоут не приварен - он на заклёпках. Т.е. это штатная дырка под заклёпку. Которую или вообще забыли вставить, или не расклепали и она какое-то время держалась на краске. А потом её выдавило. 
По всей видимости вторая дырка - аналогичная, которая ещё держалась.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Штуцер

Допустим, имеется повреждение гермокорпуса А или Б


В обоих случаях я бы ремонтировал по-другому. Сначала засверлил бы 6 глухих отверстий вокруг повреждения и закачал бы герметик туда. Предварительно перекрыв центральное отверстие, если оно есть. А потом ты герметизировал центральное отверстие. Проще всего в этом случае рассверлить отверстие до 3.5 и закрутить винт М4, смазанный герметиком.

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьШтуцер пишет:
Проще всего в этом случае рассверлить отверстие до 3.5 и закрутить винт М4, смазанный герметиком.
Или клепочником поставить заклепку.

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Theoristos

ЦитироватьСтарый пишет:
"Белая эмаль" это цвет голого оксидированного алюминия. Ну что не понятно?
ЦитироватьСтарый пишет:
В процессе изготовления. А ты решил докопаться до слова "анодирован"? Успокойся, это естественный матовый цвет АМГ.
ЦитироватьСтарый пишет:
А там где сверло повредило поверхность там "анодированный" слой повреждён и виден металлический блеск

Конечно, есть тонкое терминологическое различие в процессах оксидирования и анодирования, но... всё равно не похоже. Особенно - на "естественный матовый цвет АМГ". Уж "естественно окисленного" АМГ я насмотрелся.

Theoristos

ЦитироватьVeganin пишет:
Но отсутствие следов на мате и реплика Герста смущают.
Смущает отсутствие матов в реплике.

Theoristos

ЦитироватьШтуцер пишет:
Или клепочником поставить заклепку.
А не боязно, подпортить вакуум?

Штуцер

Дык вот он, невооруженным глазом.

Черненький.
Перепад невелик, не подпортится.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьTheoristos пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Но отсутствие следов на мате и реплика Герста смущают.
Смущает отсутствие матов в реплике.
Мат они отогнули в сторону, что видно на снимке. (благодаря чему и стала видна его внутренняя сторона)  Чего о нём говорить то?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьTheoristos пишет: 
Конечно, есть тонкое терминологическое различие в процессах оксидирования и анодирования, но... всё равно не похоже. Особенно - на "естественный матовый цвет АМГ". Уж "естественно окисленного " АМГ я насмотрелся.
Да хрен с ним. Я вобще хотел сказать "оксидная плёнка защищающая металл от окисления". 
Ну счас после крупного плана всем видно что это не "крашеная белой краской панель" а обычный голый металл? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Theoristos

Вот на переднем плане - голый металл
 

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Проще всего в этом случае рассверлить отверстие до 3.5 и закрутить винт М4, смазанный герметиком.
Или клепочником поставить заклепку.
Для этого нужна такая заклёпка и соответствующий инструмент. 
А так как давление внутри корабля само прижмёт затычку к дырке то и заклёпывать не надо и даже смазывать болт герметиком. Просто вставить в дырку и всё. 

Вобщем проще всего залепить дырку жевачкой.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
дырка похожа на давний след дрели
Ее что же, жвачкой залепили? А сейчас затычка высохла и отстрелилась?
Вероятнее всего к дырке был присосан мат внутренней обивки. А потом он отошёл. 
Жвачка вряд ли бы отстрелилась так как была бы присосана к дырке. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вобщем как я понял командир лично руководил борьбой за живучесть и у русских матросов героев не было ни времени ни возможности незаметно для него засверлить дырку.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер