МКС-Мир. различие

[Сергио]

А.Коваленко пишет:
...
Увы, все дальнейшее обсуждение лишний раз показывает, что миром правят инженеры-механики, которые видят лишь механические конструкции, не обращают внимание на то, что главное - обработка потоков информации.

"дальнейшее обсуждение" здесь -> форумом правят ... ))))

я думал что в космосе баллистики правят. на тему главное обработка - ну да: автоматическая стыковка, автоматический полёт - всё таки главное высота,с корость, углы, считают какой имульс дать.
скажм можно термостатирование экипажа механическим сделать (типа реле в чайнике), но перед тем как сделать посчитать токи, теплоту, чтоб не сгорели. за включением выключением всё таки математика стоит. ну или арифметика.

так всё таки можно ли было поменять Спектр на Мире?

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:
Миром правят юристы.

Это они так думают. Никто Им не правит. Вернее суммарный курс ПравИла, есть суммарный вектор местнических хотелок, реализованных в большей или меньшей степени.

[m-s Gelezniak]

А.Коваленко пишет:
...
Увы, все дальнейшее обсуждение лишний раз показывает, что миром правят инженеры-механики, которые видят лишь механические конструкции, не обращают внимание на то, что главное - обработка потоков информации.

Нельзя так выделять. Все делают своё дело.

[ааа]

Сергио пишет:

так всё таки можно ли было поменять Спектр на Мире?

Кстати, интересный вопрос.
Можно ли было реально отстыковать какой-то модуль от "Мира"?

[Зомби. Просто Зомби]

m-s Gelezniak пишет:

А.Коваленко пишет:
...
Увы, все дальнейшее обсуждение лишний раз показывает, что миром правят инженеры-механики, которые видят лишь механические конструкции, не обращают внимание на то, что главное - обработка потоков информации.

Нельзя так выделять. Все делают своё дело.

Что такое "станция" и что такое несомое ей "оборудование"?
Система управления - это, очевидно, "станция".
Но и "конструкция" - тоже станция.

III-ье поколение все же, на мой "взгляд со стороны", выделяется конструкцией, скорее всего - множественность (больше двух) СУ, обеспечивающая и множественность рабочих конфигураций.
Последнее, как можно предположить, ставит "повышенные требования" к гибкости системы управления.

МКС - третье поколение, как и Мир.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну и вообще говоря, кажется, что "станция модульного типа" в своей основе уже как бэ сложилась.

Так что IV-го поколения еще ждать и ждать, нескоро будет.

И это, со строны конструкции, должна быть сборка из более "мелких" компонент, чем целый, автономный по сути, "модуль".

Ну, не так, как на картинах Соколова - Леонова, но в этом направлении.

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби пишет:
III-ье поколение все же, на мой "взгляд со стороны", выделяется
конструкцией, скорее всего - множественность (больше двух) СУ

По всем трем осям "в большинстве" из шести направлений?
Или во всех шести направлениях?

Что обеспечивает сборку "практически любых" пространственных конструкций?


Как-то так

[Сергио]

del

[Bizonich]

Valerij пишет:
Небольшие пилотиуемые станции тогда могут состоять из одного служебного модуля, одного узлового со шлюзом для ВКД, и одного-двух целевых модулей, при этом узловой модуль может запускаться вместе с одним из целевых, кроме того, на целевых модулях могут быть предусмотрены стыковочные узлы с большим просветом. Необходимы также свободнолетающие модули.

Я подобную идею-вопрос приводил на странице данной ветки.

[Bizonich]

Bizonich пишет:
Не станет ли следующим подходом в ПК, если она сохраниться конечно, построение малоразмерных орбитальных недолговременных станций, 10 лет максимум, предназначенных для выполнения каких либо конкретных задач (исследование сверхчистых материалов, например)?

Самокопирование. Вставляю так, потому что ерунда какая-то с многоцитированием выходит.

[Valerij]

Bizonich пишет:

Bizonich пишет:
Не станет ли следующим подходом в ПК, если она сохраниться конечно, построение малоразмерных орбитальных недолговременных станций, 10 лет максимум, предназначенных для выполнения каких либо конкретных задач (исследование сверхчистых материалов, например)?

Самокопирование. Вставляю так, потому что ерунда какая-то с многоцитированием выходит.

Специализированные, относительно небольшие станции - да, только при чем здесь малый срок их работы?
А необходимость специализированных станций давно очевидна, потому, что паралелльно проводимые работы могут очень мешать друг другу, да и требования к "производственным" станциям могут быть очень специфическими.

[horsh]

В свете вот этих вопросов про перекачку топлива в РС МКС,
хочу уточнить как было на станции МИР.

Каковы были возможности перекачки топлива станции МИР?

Вот тут пишут, что топливная магистрать дозаправки была проложена к пассивному узлу модуля Квант.

Астрофизический модуль «Квант» (37КЭ № 166–01), оснащенный научной аппаратурой для исследования рентгеновских источников излучения в космическом пространстве, которые недоступны наблюдению с Земли. Он состоял из герметичного лабораторного отсека с переходной камерой и негерметичного отсека научных приборов. Модуль имел два стыковочных узла, расположенных по продольной оси: активный (для стыковки к базовому блоку) и пассивный (для приема ТГК серии «Прогресс» и ТПК серии «Союз»). Следует отметить, что именно большая нагрузка предстояла этому пассивному стыковочному узлу, так как почти все транспортные грузовые корабли стыковались к ОК «Мир» к нему. Это было обусловлено тем, что магистрали топливом дозаправки ОК «Мир» были проложены к этому стыковочному узлу.

Получается, что МИР со стороны ПхО не дозаправлялся?
И все остатки топлива в модулях на основе ФГБ использовались независимо ДУ модулей (если вообще использовались)?

Были ли вообще в ПхО МИРа топливные магистрали?

[m-s Gelezniak]

horsh пишет:
В свете вот этих вопросов про перекачку топлива в РС МКС,
хочу уточнить как было на станции МИР.

Каковы были возможности перекачки топлива станции МИР?

Вот тут пишут , что топливная магистрать дозаправки была проложена к пассивному узлу модуля Квант.

Астрофизический модуль «Квант» (37КЭ № 166–01) , оснащенный научной аппаратурой для исследования рентгеновских источников излучения в космическом пространстве, которые недоступны наблюдению с Земли. Он состоял из герметичного лабораторного отсека с переходной камерой и негерметичного отсека научных приборов. Модуль имел два стыковочных узла, расположенных по продольной оси: активный (для стыковки к базовому блоку) и пассивный (для приема ТГК серии «Прогресс» и ТПК серии «Союз»). Следует отметить, что именно большая нагрузка предстояла этому пассивному стыковочному узлу, так как почти все транспортные грузовые корабли стыковались к ОК «Мир» к нему. Это было обусловлено тем, что магистрали топливом дозаправки ОК «Мир» были проложены к этому стыковочному узлу.

Получается, что МИР со стороны ПхО не дозаправлялся?
И все остатки топлива в модулях на основе ФГБ использовались независимо ДУ модулей (если вообще использовались)?

Были ли вообще в ПхО МИРа топливные магистрали?

Прогрессы стыковaлись только со стороны Квaнтa. Иглa стоялa только со стороны ПК ББ Мир (Квaнт).
Перекaчкa с 77-ых модулей помоему не проводилaсь. Остaтки дожигaлись. И топливнaя aрмaтурa консервировaлсь.

[anik]

m-s Gelezniak пишет:
Прогрессы стыковaлись только со стороны Квaнтa

Не только.

[m-s Gelezniak]

anik пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Прогрессы стыковaлись только со стороны Квaнтa

Не только.

Двa случaя "вручную" не стaл вспоминaть.

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak пишет:

anik

пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Прогрессы стыковaлись только со стороны Квaнтa

Не только.

Двa случaя "вручную" не стaл вспоминaть.

Уже дaже номеров не помню.

[anik]

m-s Gelezniak пишет:
Двa случaя "вручную" не стaл вспоминaть.

Причем здесь два случая "вручную"? "Прогрессы" (11Ф615А15) стыковались только к АО ББ ("Кванту") из-за того, что были оборудованы "Иглой", а "Игла", как Вы уже сказали, находилась только на АО ББ ("Кванте"). А вот "Прогрессы М" (11Ф615А55) стыковались не только к "Кванту", но и к ПхО ББ, потому что на них стоял "Курс".

[horsh]

А вот "Прогрессы М" (11Ф615А55) стыковались не только к "Кванту", но и к ПхО ББ, потому что на них стоял "Курс".

А дозаправка? Дозаправляли они МИР, эти "Прогрессы М" на ПхО?

[m-s Gelezniak]

anik пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Двa случaя "вручную" не стaл вспоминaть.

Причем здесь два случая "вручную"? "Прогрессы" (11Ф615А15) стыковались только к АО ББ ("Кванту"    из-за того, что были оборудованы "Иглой", а "Игла", как Вы уже сказали, находилась только на АО ББ ("Кванте"    . А вот "Прогрессы М" (11Ф615А55) стыковались не только к "Кванту", но и к ПхО ББ, потому что на них стоял "Курс".

Знaчит перепутaл. Дaвно не кaсaлся этой темы.
Ну тогдa попрaвьте и это если что не тaк:
"С осевого узлa нa ПхО мaгистрaли были".

[horsh]

Ну то есть, Прогрессов-М  было много, поэтому, видимо, дозаправляли.
Значит в ПхО магистраль была.