Лететь ли на Марс?

Автор avmich, 01.11.2008 19:41:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

avmich

Если задать этот вопрос ответственному человеку :) то он, с некоторой вероятностью, признает - не знаю.

Потому что - вопрос большой и сложный. Зачем? Когда? За какие деньги? Как именно развернуть программу - подготовки и продолжения того, что в результате получится? Вопросы сложные, объёмные; для их решения вроде бы нужна проработка сложных систем специалистами.

С другой стороны... Понимаю, что это звучит легкомысленно :) но всё же - известно, что на Марс целился отправлять людей ещё Королёв, в той или иной степени. При этом Королёв умер ещё до первого старта Н-1. После этого в космонавтике - и стране - многое поменялось; сейчас уже за плечами и полёт Бурана и, к сожалению, потеря, до некоторой степени, программы второго сверхтяжёлого советского носителя.

С другой стороны, в 1966 году ещё не было ни пройденного РД-0410, ни РД-171, ни современной электроники, ни современных коммерческих возможностей. Было, конечно, кое-что другое, но - не с историческими, а с прагматическими целями - если бы у Королёва были бы сегодняшние возможности, считался бы полёт на Марс более или менее реальным?

Иными словами, тогда, в 60-е, и тогда, в 80-е, мы были довольно близки к Марсу... Но, как ни парадоксально, по некоторым важным факторам, сейчас ещё ближе.

Итак, лететь ли на Марс? Действительно ли надо организовывать программу проработки отдельно этого вопроса? Действительно ли полёт на Марс сейчас, в первой, скажем, трети XXI-го века - это настолько серьёзный вопрос, что саму потребность, необходимость или возможность надо выяснять годами? Почему это было не так в начале 1960-х - только ли соревнование сверхдержав тому объяснением?

К сожалению, в верхах сегодняшней власти в России нет нейтральных фигур; но допустим, мы разговариваем с одним из "менеджеров" из верхней, скажем, полусотни принимающих решения. Естественно, вопрос комплексный и непростой; но надо ли, скажем, создавать целый институт для выяснения, или можно найти более "легковесные" решения?

Дмитрий Виницкий

Разумеется - лететь. А в современной России, не запустившей ни одной АМС за 17 лет, исключая несчастный М-96, разговоры эти беспредметны. Пока.
+35797748398

Бродяга

ЦитироватьРазумеется - лететь. А в современной России, не запустившей ни одной АМС за 17 лет, исключая несчастный М-96, разговоры эти беспредметны. Пока.
Извини, я что-то не понял, кто из нас Адепт Старого ты или я? ;) :D

 Зачем лететь на Марс, если за те же деньги можно запустить целую кучу АМС на Марс и получить МОРЕ полезной информации. :)
 Получив это самое море информации надо сперва её проанализировать, а уже потом решать лететь на Марс или нет и куда именно садиться. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Дмитрий Виницкий

Потому, что запустив тучу АМС, всё равно туда придётся лететь. Рано или поздно. И даже - жить там.
+35797748398

Бродяга

ЦитироватьПотому, что запустив тучу АМС, всё равно туда придётся лететь. Рано или поздно. И даже - жить там.
Знаешь, мне как-то не хочется там жить, мне и здесь неплохо. :D
 Так, в качестве прогулки я может и слетал бы, а надолго... Нееее... :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Дмитрий Виницкий

Рождённым ползать... :D  :P
+35797748398

fan2fan

ЦитироватьПотому, что запустив тучу АМС, всё равно туда придётся лететь. Рано или поздно. И даже - жить там.

А почему все же не на Луне ? Или имеется в виду перспектива терраформирования ?
Жертвы неизбежны ! (с)

Nikopol

Марс - в основном научные интересы. Поиск возможной жизни. И плюс архиважнейший вопрос определения национальности Армстронга Номер Два.

Луна - теперь уже чисто практические интересы. Гелий-3. Грязные производства. Научные эксперименты.
гейм девелопер

Дмитрий Виницкий

Бугого!!! Ничего практического на Луне в обозримом будущем быть не может. Там даже жить затруднительно сколь нибудь длительное время. Не говоря уже о бессмысленности.
Терроформирование Марса пока тоже нереально. Существование же там поколений людей сможет стать реальностью в течении полувека.
+35797748398

Tiger

ЦитироватьСуществование же там поколений людей сможет стать реальностью в течении полувека.

Обоснуйте возможность и необходимость.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

ааа

ЦитироватьПолучив это самое море информации надо сперва её проанализировать, а уже потом решать лететь на Марс или нет и куда именно садиться. :)
Понимаете, если мы априори не подразумеваем полет человека, то эта информация не нужна. Вся это гора АМС будет передавать ненужную информацию.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Nikopol

ЦитироватьБугого!!! Ничего практического на Луне в обозримом будущем быть не может.
Астрономические инструменты.
Производства, требующие низкой гравитации (медицина, полупроводники, и т.д.)
Грязные производства.
Гелий-3.

ЦитироватьТам даже жить затруднительно сколь нибудь длительное время.
И не надо.
Земля под боком.

ЦитироватьТерроформирование Марса пока тоже нереально. Существование же там поколений людей сможет стать реальностью в течении полувека.
Вопрос - нафига там жить ?
Что мы там забыли помимо науки ?
гейм девелопер

Дмитрий Виницкий

А зачем - на луне???
Какие производства? Какая медицина7 Этим и на LEO никто не хочет заниматься. Столько уже сказано... :cry:
+35797748398

dodonov

Моё мнение - разумеется лететь. Но не сколько в поисках нового, а скорее чтобы мы, люди, как вид увеличили свои шансы выжить в долгосрочной переспективе.

Простейшие микроорганизмы не могут догадаться что мы собираемся кипятить воду и гибнут, лягушка уже догадается, что дело нечисто и попытается убежать, ящерицу вобще фиг поймаешь, чем существо интеллектуальнее тем оно эффективней избегает разного рода опасностей. Вот и человечеству интересно, кроме всего прочего, иметь техническую возможность свалить со своей колыбели в ответ на всякого рода катаклизмы. (См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гибель_человечества)

Tiger

ЦитироватьПонимаете, если мы априори не подразумеваем полет человека, то эта информация не нужна. Вся это гора АМС будет передавать ненужную информацию.

Бред. Вы на Титан пилотируемую экспедицию отправить собираетесь? Нет? А зачем его тогда вообще изучать?
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

Tiger

ЦитироватьВот и человечеству интересно, кроме всего прочего, иметь техническую возможность свалить со своей колыбели в ответ на всякого рода катаклизмы. (См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гибель_человечества)

Только, увы, для этого не нужен Марс как таковой. Нужен дешевый килограмм на орбите.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьПонимаете, если мы априори не подразумеваем полет человека, то эта информация не нужна. Вся это гора АМС будет передавать ненужную информацию.

Бред. Вы на Титан пилотируемую экспедицию отправить собираетесь? Нет? А зачем его тогда вообще изучать?
А почему собственно нет? Не Венера ведь... Но это конечно не в ближайшие полвека.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

ааа

Цитировать
ЦитироватьПонимаете, если мы априори не подразумеваем полет человека, то эта информация не нужна. Вся это гора АМС будет передавать ненужную информацию.

Бред. Вы на Титан пилотируемую экспедицию отправить собираетесь? Нет? А зачем его тогда вообще изучать?
Вот именно, что низачем. Абсолютно бессмысленная трата денег на ненужное в практическом смысле знание. В целом то же самое, в чем обвиняют пилотируемую космонавтику ее противники.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

gans3

Что бы вы не говорили, а ехать надо.(с)
Еврейский анекдот времен застоя.

Лететь надо, потому, что Марс там, а мы здесь.
Потому, что стенки кастрюли, в которой Мы сидим видно уже не только обитателям этого форума.
А когда стенки увидят обыватели (а им покажут, ибо это тоже развлечение), потрясение цивилизации будет хуже, чем астероид или ледниковый период.
Только вот 30 грей в день на максимумах Солнечных вспышек куда девать?
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

fan2fan

ЦитироватьБугого!!! Ничего практического на Луне в обозримом будущем быть не может. Там даже жить затруднительно сколь нибудь длительное время. Не говоря уже о бессмысленности.
Терроформирование Марса пока тоже нереально. Существование же там поколений людей сможет стать реальностью в течении полувека.

Так равная степень бессмысленности ИМХО. На Луне лучше тренироваться энтузиастам по выживанию и работе в космосе (а это - единственная ИМХО возможная цель на данном этапе) - все-таки близко, может спасут, в случае чего... Т.е. если существование поколений людей на Марсе будет возможно, то тем более - и на Луне (под поверхностью).
Жертвы неизбежны ! (с)