Страницы: Пред. 1 ... 90 91 92 93 94 След.
RSS
Орбитальные солнечные электростанции
 
Цитата
Юрий Темников пишет: Бедный Кубик! На конспирологию потянуло?
Нет, я за Старого испугался..а вы шуток не понимаете - и бог с вами, мне визиты к врачам только плановые нужны, на механические починки, а беседы с вами и здесь хороши.. :D
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
azeast пишет:
Российские ученые предлагают создать космическую солнечную электростанцию, поскольку такой способ получения энергии дешевле, чем добыча углеводородного топлива. Об этом говорится в докладе представителей головного научного института Роскосмоса ЦНИИмаш, Московского авиационного института и НПО имени Лавочкина, который будет представлен на Академических чтениях по космонавтике.

http://tass.ru/kosmos/3955089
Разработали систему передачи энергии!? Так есть более дешевый и менее рискованный космический проект:
Река Конго имеет потенциал 390 ГВт. Только проект ГЭС Большая Инга - 40 ГВт. Но консуматоров таких мощностей во асем регионе нет. Так сделать на ГСО простой пленочный отражатель и передавать энергию из Африки в Европу, где она очень нужна !
 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grand_Inga_Dam

А про передачу энергии через космос я писал еще 10 лет назад
 
Цитата
Димитър пишет: Так сделать на ГСО простой пленочный отражатель и передавать энергию из Африки в Европу, где она очень нужна !
При коэффициенте поглощения отражателя даже 1% - из хотя бы 10 ГВт 100 МВт надо рассеять, атмосферу по пути тоже не слабо погреет, размеры всего этого и влияние на летающие спутники..и кто вообще оценить и вложиться должен? - Африка? Европа?
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
При коэффициенте поглощения отражателя даже 1% - из хотя бы 10 ГВт 100 МВт надо рассеять, атмосферу по пути тоже не слабо погреет, размеры всего этого и влияние на летающие спутники..и кто вообще оценить и вложиться должен? - Африка? Европа?
Технические вопросы не проблем. Уже обсуждали. Зеркало будет минимум в 1 км диаметр. Солнечный свет на нем дает более 1000 МВт. Плюс 100 - 200 не проблем.
Проблем - деньги. У республики Конго таких денег никогда не было. Придется скинуться тем, кто хочет получать дешевую и чистую энергию. Да и может такой проект осилить. ЕС вполне по силу.
 
Ноу проблем.Осталось в 10 раз уменьшить стоимость выведения!
Цитата
Димитър пишет:
Технические вопросы не проблем. Уже обсуждали. Зеркало будет минимум в 1 км диаметр. Солнечный свет на нем дает более 1000 МВт. Плюс 100 - 200 не проблем.
Проблем - деньги. У республики Конго таких денег никогда не было. Придется скинуться тем, кто хочет получать дешевую и чистую энергию. Да и может такой проект осилить. ЕС вполне по силу.
 
Цитата
Юрий Темников пишет:
Ноу проблем.Осталось в 10 раз уменьшить стоимость выведения!
Не обязательно! Зеркало на ГСО будет весить примерно 100 тонн. Сколько это будет стоить в Протонах?
А только ГЭС на 40 ГВт будет стоить 80 миллиардов и это дешего.
 
Никто не даст гарантии на удар шального метеорита,или другой аварии ,а это почти катастрофа.На это никто не подпишется.Разве только после ряда лет эксплуатации на минимальной мощности,а это весьма затратно.
 
Цитата
Юрий Темников пишет: Никто не даст гарантии на удар шального метеорита,или другой аварии ,а это почти катастрофа.На это никто не подпишется
Как говорится - "да это вы ли?" В теме про Солнечные РД кто предлагал СКЭС навешать к трассам выведения?
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Дмитрий Инфан пишет:
Цитата
pkl пишет:
А ничего, что у нас и так избыточные мощности по выработке электроэнергии?  :evil:  Причём настолько избыточные, что отказались от строительства новых электростанций?
Избыточные они только из-за низкого энергопотребления. А оно низкое только потому, что цена электроэнергии задрана непомерно.
Тогда бы строили собственные генерирующие мощности, на газу, например. Некоторые предприятия так и делают. Но только некоторые.

А где поборники альтернативной энергетики, ау?! Ведь это альтернатива газу, доступная уже сегодня и без всяких СКЭС.
Цитата
vlad7308 пишет:
Низкое оно потому что потреблять некому.
Падение промпроизводства и тд.
А цена... Цена как цена. У нас в Томске она ниже, чем в Европе или Австралии. Раза в два-три.
Вот как? А говорят, что А. Чубайс в бытность свою руководителем РАО ЕЭС понастроил столько электростанций, на вырост, сколько не нужно.
Цитата
Юрий Темников пишет:
Ну да!Это потому что например в Иваново все фабрики и позакрывали ,половину заводов тоже...
Рабочая сила дорогая. Дороже, чем в Китае и Турции. К тому же, люди не хотят идти на фабрику ткачами, а хотят в офис офис-менеджерами.
Цитата

да еще Чубайс ЕЭС развалил.
Логика блондинки!   :(   Если бы развалил, у нас была бы НЕХВАТКА энергии. А нам её девать некуда.
Изменено: pkl - 22.01.2017 00:52:30
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Димитър пишет:
Цитата
azeast пишет:
Российские ученые предлагают создать космическую солнечную электростанцию, поскольку такой способ получения энергии дешевле, чем добыча углеводородного топлива. Об этом говорится в докладе представителей головного научного института Роскосмоса ЦНИИмаш, Московского авиационного института и НПО имени Лавочкина, который будет представлен на Академических чтениях по космонавтике.

http://tass.ru/kosmos/3955089
Разработали систему передачи энергии!? Так есть более дешевый и менее рискованный космический проект:
Река Конго имеет потенциал 390 ГВт. Только проект ГЭС Большая Инга - 40 ГВт. Но консуматоров таких мощностей во асем регионе нет. Так сделать на ГСО простой пленочный отражатель и передавать энергию из Африки в Европу, где она очень нужна !
Так есть более дешёвый и менее рискованный способ передачи: сверхпроводящий кабель.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Логика блондинки!  :(  Если бы развалил, у нас была бы НЕХВАТКА энергии. А нам её девать некуда.
Логика в том, что переброска мощностей затруднена,что повышает стоимость энергии.Да фабрики у нас развалили задолго до появления менеджеров.В Союзе была нехватка энергии,особенно в европейской части.
Изменено: Юрий Темников - 22.01.2017 01:18:13
 
В Союзе была очень энергозатратная экономика. Что стало одной из причин его гибели.

Стоимость энергии у нас велика только для предприятий, которые субсидируют бытовое потребление.
Изменено: pkl - 22.01.2017 01:31:32
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Цитата
vlad7308 пишет:
Низкое оно потому что потреблять некому.
Падение промпроизводства и тд.
А цена... Цена как цена. У нас в Томске она ниже, чем в Европе или Австралии. Раза в два-три.
Вот как? А говорят, что А. Чубайс в бытность свою руководителем РАО ЕЭС понастроил столько электростанций, на вырост, сколько не нужно.
ну мало ли кто что говорит.

кроме того, некоторый умеренный запас генерирующих и сетевых мощностей - это хорошо.
 
Цитата
pkl пишет:
Цитата
Димитър пишет:
Разработали систему передачи энергии!? Так есть более дешевый и менее рискованный космический проект:
Река Конго имеет потенциал 390 ГВт. Только проект ГЭС Большая Инга - 40 ГВт. Но консуматоров таких мощностей во асем регионе нет. Так сделать на ГСО простой пленочный отражатель и передавать энергию из Африки в Европу, где она очень нужна !
Так есть более дешёвый и менее рискованный способ передачи: сверхпроводящий кабель.
И сколько будет стоить тот сверхпроводящий кабель из Конго в Германию ?
Нащет надежности - посмотрите откуда он пройдет - сплошь войны и теракты.
 
Цитата
vlad7308 пишет:
ну мало ли кто что говорит.

кроме того, некоторый умеренный запас генерирующих и сетевых мощностей - это хорошо.
Наверное, да. А вот проталкивать заведомо убыточные мегапроекты - однозначно плохо.
Цитата
Димитър пишет:
И сколько будет стоить тот сверхпроводящий кабель из Конго в Германию ?
Сколько точно - не знаю. Но уверен, что на порядки дешевле, чем система СКЭС и средства их развёртывания и поддержания.
Цитата

Нащет надежности - посмотрите откуда он пройдет - сплошь войны и теракты.
По дну он пойдёт.

Сейчас поискал по ссылкам:
1 км стоит 19,5 млн. евро. Передаёт 40 МВт.
http://www.elektrotm.ru/about/news/samyy-dlinnyy-v-mire-sverkhprovodyashchiy-kabel/
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1576818&cid=2161
Длина кабеля в обход Африки, с доставкой электроэнергии на границу Германии и Франции составит порядка 9000 км.
19,5 млн. х 9000 = 175 500 000 000 евро. 175,5 млрд. Дороговато, да, особенно с учётом того, что передаётся только 40 МВт. Но и не сказать, чтобы прямо запредельно. При массовом производстве кабель будет дешеветь и, видимо, заметно.
Изменено: pkl - 23.01.2017 15:42:52
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет: 19,5 млн. х 9000 = 175 500 000 000 евро. 175,5 млрд. Дороговато, да, особенно с
учётом того, что передаётся только 40 МВт. Но и не сказать, чтобы прямо запредельно.
Это без стоимости прокладки..И умножим на 100, на 200, на 500..сколько стоить будет передача 20 ГВт? Впрочем, по СКЭС и обоснованной прикидки в таких масштабах нет..
И бесы веруют... И - трепещут!
 
В том то и дело, что сверхпроводящие кабели уже производятся промышленно, а значит, по ним можно делать какие-то оценки /сколько это будет стоить, как сложно/. А что у нас по СКЭС? Ничего! Ошибиться можно в любую сторону. Никто никогда не строил столь больших конструкций в космосе. Как их обслуживать? Как ремонтировать? Как ими управлять и поддерживать параметры орбиты? И много других вопросов.

Ну и, самое главное, я про это уже писал: есть более простая и дешёвая альтернатива. Точнее, их несколько: у нас строительство БН-1200 заморожено. СВБР заморожен. БРЕСТ повис, непонятно, то ли будет, то ли нет. Наконец, группа А. Беклемишева без денег сидит. А ведь на всё это надо куда меньше, чем на СКЭС.
Изменено: pkl - 23.01.2017 23:49:04
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Цитата
Димитър пишет:
И сколько будет стоить тот сверхпроводящий кабель из Конго в Германию ?
Сколько точно - не знаю. Но уверен, что на порядки дешевле, чем система СКЭС и средства их развёртывания и поддержания.
Вообще-то я говорю не про СКЭС, а про передачу энергии ГЭС через простое зеркало в космосе. Оно как минимум НА ПОРЯДОК ДЕШЕВЛЕ, чем Ваш кабель
 
Цитата
Димитър пишет:
сделать на ГСО простой пленочный отражатель и передавать энергию из Африки в Европу
а отражатель чего именно?
Страницы: Пред. 1 ... 90 91 92 93 94 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги