Китай и Украина: Луна и крылья

[ЧСВ]

Читано в украинской газете "Правительственный курьер" № 135 от 23 июля 2005 года, стр.3, материал "На пользу обоим государствам".

Цитата:
"Во время посещения Петром Порошенко (Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины  - ЧСВ.) Китайской академии космических технологий сторонами достигнуты договоренности относительно подписания протокола о взаимном сотрудничестве в разработке лунного блока для создания ракетно-космического комплекса, предназначенного для посадки и отлета лунного корабля с экипажем, воздушного стартового комплекса для запуска космических аппаратов с использованием украинских самолетов "Руслан" (АН-124) и "Мрия" (АН-225)".

Пожалуй, можно уже сейчас предположить, как будет выглядеть китайский лунный модуль (с учетом опыта "Союз"-"Шеньчжоу") :lol:

[Tiamat]

Китайцы как всегда просто сопрут технологии. Подозреваю что
по тому же "Руслану" и "Мрие". А потом украинци будут смотреть на кроху-денежку и репу чесать, как в свое время русские с "Союзом".

[Artemkad]

Китайцы как всегда просто сопрут технологии. Подозреваю что
по тому же "Руслану" и "Мрие". А потом украинци будут смотреть на кроху-денежку и репу чесать, как в свое время русские с "Союзом".

Вы не правы. Им Порошенко (за некоторое вознаграждение (не обязательно в деньгах)) эти технологии подарит. А СМИ всей Украине расскажет какая мы великая нация, что даже КИТАЙЦЫ :!: с нами советуются... Для большенства это к сожалению прокатит :? .

[Andy_K64]

Китайцы как всегда просто сопрут технологии. Подозреваю что
по тому же "Руслану" и "Мрие". А потом украинци будут смотреть на кроху-денежку и репу чесать, как в свое время русские с "Союзом".

Вы видели эту "кроху-денежку"? В самом деле знаете сумму?

[Agent]

Нифига себе "некоторое вознаграждение"...
Снижение ставок по ВТОшным протоколом по всем позициям. По некоторым более чем вдвое. В денежном выражении это сотни млн как минимум. И не разовые, а ежегодные.
В обмен признание Украиной экономики Китая рыночной и на столетненужные для Украины (да и всем остальным, окромя китайцев) древние лунные технологии. Воздушный старт требует неслабых инвестиций. Причем НИКАКИХ технологий Китай не получит - ни на самолет ни на Свитязь. Последнее так стопроцентно - это по сути укороченный Зенит. Так что реализация маловероятна и очень. Разве что китайцы таким боком опять захотели на  коммерческий рынок просочиться.

[Bell]

А что есть на Украине по Луне? Неужелт КБЮ что-то делало по лунной программе? Или Южмаш?

[Agent]

Блок Е - посадка, взлет ЛМ
в КБЮ

ЗЫ: Причем, эта штука прошла кучу огневых испытаний (20 штук блоков сделали) и 3 ЛКИ на Семерке. Все успешно

[Tiamat]

Китайци пообещать с ВТО много могут, - только как показывает опыт последних лет, они возьмут все, не оддавая ничего. Я видел интервью китайца который у них за эту политику отвечает - он откровенно в камеру признавался что они тырят технологии, и пусть на них подают в суд, даже уплата компенсаций перекроется потом прибылью и пользой от развития.

[Agent]

Китайци пообещать с ВТО много могут, - только как показывает опыт последних лет, они возьмут все, не оддавая ничего. Я видел интервью китайца который у них за эту политику отвечает - он откровенно в камеру признавался что они тырят технологии, и пусть на них подают в суд, даже уплата компенсаций перекроется потом прибылью и пользой от развития.

Неделю назад Китай чуть не поперли с ВТО за валютные и прочие махинации. И очередной раз отказали в статусе страны с рыночой экономикой.
Так что там крепко задумались. Юань уже отпустили.
Порошенко поехал туда в идеальное для переговоров время. И если бы там намечались  какието проблемы с протоколом ВТО, послали бы "тяжелую артиллерию" - Тимошенко. На предмет "взять все, не отдавая ничего" - китайцам еще поучиться у нее нада.

[Bell]

Блок Е - посадка, взлет ЛМ
в КБЮ

ЗЫ: Причем, эта штука прошла кучу огневых испытаний (20 штук блоков сделали) и 3 ЛКИ на Семерке. Все успешно

Старая кастрюля, годная только быть наглядным пособием в ПТУ.

Снижение ставок по ВТОшным протоколом по всем позициям. По некоторым более чем вдвое. В денежном выражении это сотни млн как минимум. И не разовые, а ежегодные.

Чтоб были сотни млн надо чтоб оборот был неск. млрд. Неужели у Украины такой оборот с Китаем??? :shock:

[Agent]

Старая кастрюля, годная только быть наглядным пособием в ПТУ.

Об чем и речь.

Снижение ставок по ВТОшным протоколом по всем позициям. По некоторым более чем вдвое. В денежном выражении это сотни млн как минимум. И не разовые, а ежегодные.

Чтоб были сотни млн надо чтоб оборот был неск. млрд. Неужели у Украины такой оборот с Китаем??? :shock:

В ВТО 148(кажись) стран. Да, много млрд оборот. Китай спорит по интересующим конкретно его позициям. Но по этим позициям Украина будет работать во всем  ВТОшном пространстве.

[Bell]

В обмен признание Украиной экономики Китая рыночной и на столетненужные для Украины (да и всем остальным, окромя китайцев) древние лунные технологии.

Их ценность даже для китайцев крайне сомнительна...

Воздушный старт требует неслабых инвестиций.

Терьямпампаций он требует, а не инвестиций.
АКС на базе Мрии не смогли сделать в России и вы после этого думаете, что только с помощью достаточных инвестиций такую АКС сделает Украина с Китаем.

Это, знаете, Нурик Назарбаев как-то сказал:
- С казахским умом и русским трудолюбием нам типа "море по колено"...

Причем НИКАКИХ технологий Китай не получит - ни на самолет ни на Свитязь. Последнее так стопроцентно - это по сути укороченный Зенит.

Это лично вам сами китайци обещали? Или мадам Тимошенко? Ваша уверенность и категоричность несколько ммм... настораживает...

Так что реализация маловероятна и очень. Разве что китайцы таким боком опять захотели на  коммерческий рынок просочиться.

Как???  :shock: Через незалежный МАКС???  :shock:

[Agent]

Какой АКС?

[Bell]

Снижение ставок по ВТОшным протоколом по всем позициям. По некоторым более чем вдвое. В денежном выражении это сотни млн как минимум. И не разовые, а ежегодные.

Чтоб были сотни млн надо чтоб оборот был неск. млрд. Неужели у Украины такой оборот с Китаем??? :shock:

В ВТО 148(кажись) стран. Да, много млрд оборот. Китай спорит по интересующим конкретно его позициям. Но по этим позициям Украина будет работать во всем  ВТОшном пространстве.

Я наверно чего-то недопонял - Украина договаривается с Китаем, а "скидки" получает У ВСЕХ???  :lol:  :shock:

[Bell]

Какой АКС?

Свитязь, наверно  :roll:

[Agent]

Ага, недопоняли. Речь о ВТО.

[Agent]

Какой АКС?

Свитязь, наверно  :roll:

Ну, тада Зенит - Шаттл

[Bell]

Старая кастрюля, годная только быть наглядным пособием в ПТУ.

Об чем и речь.

И это только мы с вами понимаем или некоторые особенно продвинутые китайцы тоже?

[Bell]

Какой АКС?

Свитязь, наверно  :roll:

Ну, тада Зенит - Шаттл

Что - Шаттл?

Ага, недопоняли. Речь о ВТО.

Я непонял - какое отношение ко всему ВТО имеют сепаратные переговоры Украины и Китая

[Agent]

Старая кастрюля, годная только быть наглядным пособием в ПТУ.

Об чем и речь.

И это только мы с вами понимаем или некоторые особенно продвинутые китайцы тоже?

Они на Луну собрались. Видимо, инфа с инета по Аполло недостаточна для китайского метода избегания граблей в пилотируемой космонавтике.