Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Возвращение советской межпланетной станции
 
Цитата
hlynin пишет: ... Как известно, за счёт больших перегрузок время торможения на Венере мало - 18 секунд, путь торможения порядка 100 км. За то время термозащита не успевает сгореть. Не помню, как на шариках, на "Венере-9" и последующих она маленькая - по памяти - 5 см. На длительный нагрев не рассчитана.
Это нужно аргументировать.
Потому что здесь постоянной величиной является полная кинетическая энергия, которую нужно сбросить для торможения СА. Более быстрое торможение может означать бОльшую долю этой энергии, идущую на испарение теплозащиты. А скорость испарения или сублимации от температуры зависит очень сильно.
 
Цитата
Chilik пишет:
Это нужно аргументировать.
Но я не утверждал, а ограничился словом "может". Аргументик за это, впрочем есть - теплозащита на СА "Востока" была до полуметра...
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Не, ну в таких раскладах вход в атмосферу Земли всяко мягче будет, оно же на эллиптической орбите, а не сваливается с межпланетной траектории в центр.
Сходить оно будет с низкой круговой орбиты .Скорость первая космическая, угол входа близок к нулю.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Продолжение разбора истории В-72.

https://habr.com/post/419125/

Отдельно ссылка на материалы 1972 года

http://shubinpavel.ru/materials/2-uncategorised/73-materialy-po-ams-venera-8-i-kosmos-482
 
Цитата
Pavel пишет:
Продолжение разбора истории В-72.
https://habr.com/post/419125/
Почему автор считает что СА отделился автоматически? Логично предположить что станция осталась работоспособна, была по команде с земли отделена от РБ. а затем от неё отделён СА. Надо ещё посмотреть не менял ли основной объект орбиту в первые три месяца.  Отделение от РБ до достижения расчётной скорости вряд ли могло быть автоматическим. Хотя в принципе не исключена и автоматическая трёхмесячная циклограмма на случай потери связи.


На снимках с земли можно "разглядеть" всё что угодно, так что цена им - ноль. Тем более на снимках такого маленького объекта.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Другими, словами в нашей атмосфере из-за высокой температуры, полученной при входе в атмосферу, парашют может начать окисляться, а при окислении выделятся еще больше энергии. Теплозащита станции должна выдержать, а вот парашют превратится в стекловидную массу. Увы, даже если там некий механический датчик, то даже при его срабатывании уже может быть нечего выпускать.
Очевидно имелся в виду нагрев непосредственно горячей атмосферой Венеры, а не кинетический нагрев набегающим потоком. Так что в атмосфере Земли парашюту вряд ли что грозит. Если бы он конечно вышел.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
1. Без парашюта спускаемый аппарат разобьется.

Нет. Возможно, так и будет. Мало ли, что произошло с ним за эти годы. Но если оценивать исключительно по техническому заданию, лично я нахожу это маловероятным.

Вот цитата из ТЗ:
Очевидно имелся в виду спуск в плотной углекислотной атмосфере Венеры, которая за счёт высокой плотности создаёт большое лобовое сопротивление и тем снижает скорость падения.
В гораздо менее плотной атмосфере Земли скорость снижения будет в разы больше.
С другой стороны не совсем понятно что означает "выдерживать". Прочный титановый корпус рассчитанный на 150 атмосфер должен не разрушаться при ударе или находящееся внутри оборудование должно не выходить из строя при перегрузках возникающих при ударе.

Известно что у Венеры-7 парашют оторвался но станция после удара о поверхность сохранила работоспособность. Мощность сигнала при этом правда уменьшилась в 100 раз. Уменьшение мощности объяснили опрокидыванием СА и для предотвращения подобной ситуации на Венере-8 поставили выносную антенну.

Так что скорее всего после входа в атмосферу Земли СА останется целым, парашют не выпустится, но при ударе о поверхность Земли СА останется целым и практически невредимым.
Причём очень велика вероятность что СА упадёт в океан, какой-нибудь водоём, лес, болото, снег и т.п. Вероятность удара под углом 90 градусов в скальный грунт исчезающе мала.
Обидно будет если аппарат попадёт на стройку и вертикально врежется в бетонную плиту. :)

Так что почти наверняка аппарат уцелеет и очень интересно было бы его найти.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Если СА упадёт в океан (а это наиболее вероятно) то он скорее всего не пострадает и будет плавать. Во будет шоу с его поисками!
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
На снимках с земли можно "разглядеть" всё что угодно, так что цена им - ноль. Тем более на снимках такого маленького объекта.
Спутник-инспектор сильно помог бы, а заодно привлек бы внимание общества к космосу по более позитивной и достойной причине, а не по причине обнаружения очередного вора в космической отрасли.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать — ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому — это несусветная глупость." ©
voyager-1
 
Спутник-инспектор для изучения СА старой советской Венеры? За твои деньги - любой каприз.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
У нас спутник-инспектор для изучения секретных американских спутников сделать не могут, это нам абсолютно не по силам, а ты за Венеру...:(
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Ну не знаю, а что сложного в спутнике инспекторе? Обвешать ионками, прицепить пару камер и алга. Даже разрабатывать ничего не надо, тупо собрать из готовых кубиков.

Цитата
Старый пишет:
Если СА упадёт в океан (а это наиболее вероятно) то он скорее всего не пострадает и будет плавать. Во будет шоу с его поисками!
А с чего бы ему иметь плотность меньшую чем у воды? Там же чугуниевая бом... бочка набитая древним железом.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Ну не знаю, а что сложного в спутнике инспекторе? Обвешать ионками, прицепить пару камер и алга. Даже разрабатывать ничего не надо, тупо собрать из готовых кубиков.
Ничего сложного. Но не по силам даже это. Однако офтопик.

Цитата

А с чего бы ему иметь плотность меньшую чем у воды? Там же чугуниевая бом... бочка набитая древним железом.
Я понимаю что у нас чугуниевые космические аппараты. Но не до такой же степени. :) Вот у первых американских лунных станций были деревянные спускаемые аппараты. Почувствуй разницу. :)
На первых Венерах стоял сахарный замок. На случай если на Венере станция приземлится в воду. То есть она не должна была утонуть.
Однако неплохо бы уточнить какова на самом деле была плотность спускаемого аппарата.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
Если СА упадёт в океан (а это наиболее вероятно) то он скорее всего не пострадает и будет плавать. Во будет шоу с его поисками!
Да нехай себе утонет! Поиски на дне будут ещё интереснее!
 
Цитата
Старый пишет:
Однако неплохо бы уточнить какова на самом деле была плотность спускаемого аппарата.
Известны масса и размеры. Есть проблема для школьника? Иное дело - вряд ли там имеется герметичность. А при падении будет её ещё меньше. Отдельные же железяки сделаны из металлов (натрия и калия среди них нет. впрочем им плавучесть не поможет)
 
Цитата
hlynin пишет:
Иное дело - вряд ли там имеется герметичность.
:o   :?:
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
hlynin пишет:
Известны масса и размеры. Есть проблема для школьника?
Для школьника нет, а взрослым дядям лень гуглить.
Цитата
hlynin пишет:
Иное дело - вряд ли там имеется герметичность.
Цитата
Старый пишет:
Вот у первых американских лунных станций были деревянные спускаемые аппараты.
Господа, имейте совесть хотя бы не раком, нас могут читать не только журналисты, но и те самые школьники.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
Старый пишет:
:o   :?:
Ну,например,газоанализатор просто обязан впустить воздух для анализа. А уж после падения...
Да, корпус рассчитан на 100g при посадке.Что-то мне кажется, что даже на воду будет поболее
 
Цитата
Denis Voronin пишет:
Господа, имейте совесть хотя бы не раком, нас могут читать не только журналисты, но и те самые школьники.
Нынешние школьники умеют читать? Это хорошо.
У американцев, конечно, были деревянные, но тож на Луне. А у китайцев и на Землю спускались чуть не полностью дубовые. Как минимум - облицовка
 
Цитата
hlynin пишет:
Нынешние школьники умеют читать? Это хорошо.
Не поверишь, некоторые даже космосом увлекаются. Пусть и единичные случаи, но люди есть. Пошукай в пабликах по KSP - там кроме геймеров есть и те кто серьёзно в теме.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги