Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Современные преимущества и недостатки российской космической отрасли, Необходимо мнение работников отрасли для написание рецензируемой публикации
 
Недавно решил написать рецензируемую статью по теме экономики космической отрасли России. Выбрал тему "Преимущества и недостатки российской космической отрасли в условиях обостряющейся конкуренции на мировом рынке космических услуг".

Сначала полагал, что такая работа будет легкой задачей. Исторически преимуществом советской космонавтики были совершенные ракетные технологии за счет фактического лидерства в этой области по соотношению цена-качество (военным требовались межконтинентальные ракеты большого радиуса действия, которые могли нивелировать превосходство западной бомбардировочной авиации - во времена холодной войны Запад построил по периметру СССР большое количество авиабаз). Ракетостроение, и в СССР, и на Западе являлось прерогативой лишь государства или крупных корпораций, в связи с этим соцлагерь мог легко конкурировать в этой области со всем Западом.

С другой стороны недостатком советской космонавтики стало отставание в электронике, которое было связано с небольшим рынком сбыта продукции электронной промышленности социалистического блока по сравнению с капиталистическими странами. Без коммерческого стимула развития советская электронная промышленность не смогла сравняться с западной. Следствием этого стал небольшой срок службы советских космических аппаратов, и потребность запускать во много раз больше спутников (как по количеству, так и по общей массе по сравнению с западными странами).

Так было во времена идеологического противостояния двух систем. После горбачевской перестройки 80х и либеральных реформ 90х годов 20 века всё сильно изменилось. Былые различия в значительной мере стерлись. С одной стороны российским РН всё труднее конкурировать с западными носителями (особенно после агрессивной демпинговой политики молодых стартапов вместе с дорогостоящим внедрением многоразовых технологий). С другой стороны, массовое внедрение западных технологий в российской электронной промышленности привело к резкому уменьшению отставания в возможностях и сроках работы российских космических аппаратов по сравнению с западными. Одновременно продолжается бурный рост мирового рынка, связанного с космосом.

В связи с этим решил поинтересоваться мнением работников космической отрасли России насчет современных преимуществ и недостатков России в области космоса. Уверен, в этой теме прозвучит много интересных точек зрения по этому вопросу.
 
Я просто оставлю здесь ссылку на пост работника космической отрасли России. Также рекомендую дальнейшее его обсуждение.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15365/message1516294/#message1516294
 
Статья в рецензируемом научном журнале должна быть результатом проведенного автором исследования и содержать новые научные результаты.
Пока в тексте, который я рассматриваю как анонс, не содержится вообще ничего, что позволило бы трактовать намерения автора в качестве таковой работы. Написаны банальности из периодической и популярной литературы, автору не принадлежащие и новыми результатами не являющиеся.
Форум не поможет, если нет своих идей и своей глубокой работы по теме.
 
Цитата
Борислав пишет:
Недавно решил написать рецензируемую статью по теме экономики космической отрасли России. Выбрал тему "Преимущества и недостатки российской космической отрасли в условиях обостряющейся конкуренции на мировом рынке космических услуг".
В этом контексте предлагаю почитать статью

Может ли ракета-носитель "Ангара" стать конкурентом "Фалькон-9"
http://www.forbes.ru/tehnologii/361545-zvezdnye-voyny-mozhet-li-raketa-nositel-angara-stat-konkurentom-falcon-9
 
Цитата
Борислав пишет:
Одновременно продолжается бурный рост мирового рынка, связанного с космосом.
А Вы уверены? И что называть рынком?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
 
Цитата
Борислав пишет:
особенно после агрессивной демпинговой политики молодых стартапов
Подумайте вот над чем. При росте рынка цена ресурсов, обычно, растет. Пусковая услуга - это аналог природного ресурса.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
 
Цитата
Борислав пишет:
Выбрал тему "Преимущества и недостатки российской космической отрасли в условиях обостряющейся конкуренции на мировом рынке космических услуг".
Кстати, а что за космические услуги? Пусковые услуги, производство КА, информационный продукт (предоставление связи, снимков и т.п.) - что именно?


Блин, что-то из преимуществ мне в голову приходит только одно - исторически сравнительно низкая стоимость рабочей силы, к тому же с учетом курсовой разницы.
А больше ничего... :(
Изменено: Bell - 20.05.2018 02:34:23
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
 
Цитата
Apollo13 пишет:
Я просто оставлю здесь ссылку на пост работника космической отрасли России. Также рекомендую дальнейшее его обсуждение.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15365/message1516294/#message1516294

Спасибо за ссылку, изучу.

Цитата
Chilik пишет:
Статья в рецензируемом научном журнале должна быть результатом проведенного автором исследования и содержать новые научные результаты.
Пока в тексте, который я рассматриваю как анонс, не содержится вообще ничего, что позволило бы трактовать намерения автора в качестве таковой работы. Написаны банальности из периодической и популярной литературы, автору не принадлежащие и новыми результатами не являющиеся.
Форум не поможет, если нет своих идей и своей глубокой работы по теме.


Я видел в некоторых журналах ВАК и публикации обзорного характера. Попытаюсь сначала подобную отправить, если не получится, тогда можно попытаться сделать и собственное научное исследование (к примеру, статистического характера).

Цитата
osv пишет:
В этом контексте предлагаю почитать статью

Может ли ракета-носитель "Ангара" стать конкурентом "Фалькон-9"
http://www.forbes.ru/tehnologii/361545-zvezdnye-voyny-mozhet-li-raketa-nositel-angara-stat-konkurentom-falcon-9


Читал эту статью. На мой взгляд в публикации опускается важная тема демпинга: т.е. за счет того, что в США гораздо больше свободных средств (привлеченных кредитов), американские частные компании способны искусственно и необоснованно занижать цены на запуски своих ракет с целью выдавливания конкурентов с рынка. С другой стороны восхищен эрудированностью Виталия, в статье очень много сравнительной статистики (не думаю, что кто-нибудь лучше мог написать подобную статью).
Цитата
Schwalbe пишет:
Цитата
Борислав пишет:
Одновременно продолжается бурный рост мирового рынка, связанного с космосом.
А Вы уверены? И что называть рынком?

Производство спутников и носителей, оказание услуг спутниковой связи, навигации, ДЗЗ и т.д. По оценкам зарубежных аналитиков, к примеру, спутниковая индустрия выросла за последние 10 лет в 2 раза:

https://www.sia.org/wp-content/uploads/2017/07/SIA-SSIR-2017.pdf



На индустрию, связанную со спутниками приходится больше половины от рынка космических услуг:




Если смотреть динамику по отдельным направлениям, то можно заметить что растут практически все направления (спутниковое ТВ, спутниковое радио, широкополосный спутниковый интернет, мобильная спутниковая связь и рынок ДК):





Цитата
Schwalbe пишет:
Цитата
Борислав пишет:
особенно после агрессивной демпинговой политики молодых стартапов
Подумайте вот над чем. При росте рынка цена ресурсов, обычно, растет. Пусковая услуга - это аналог природного ресурса.

Если дело касается природных ресурсов, то это несомненно. При расширении добычи полезных ископаемых происходит вовлечение в добычу всё более "бедных" (трудноизвлекаемых) месторождений. В тоже время, я думаю, что при расширении производственных мощностей обрабатывающего характера ситуация наоборот. Чем больше объем производства, тем выше потенциал в автоматизации и роботизации производства (уменьшение числа работающего персонала - рост производительности).

Цитата
Bell пишет:
Цитата
Борислав пишет:
Выбрал тему "Преимущества и недостатки российской космической отрасли в условиях обостряющейся конкуренции на мировом рынке космических услуг".
Кстати, а что за космические услуги? Пусковые услуги, производство КА, информационный продукт (предоставление связи, снимков и т.п.) - что именно?


Блин, что-то из преимуществ мне в голову приходит только одно - исторически сравнительно низкая стоимость рабочей силы, к тому же с учетом курсовой разницы.
А больше ничего... :(


Всё вместе, и запуски, и использование спутников для народно-хозяйственных нужд.

Согласен, первое что приходит на ум, это более низкие зарплаты по сравнению с западными специалистами (в общем китайский путь развития).

В дополнение ещё видится такое преимущество: как известно Россия - это страна номер по один в мире по площади территории. При сравнительно небольшом населении у нас много малонаселенных территорий. В связи с этим есть значительное преимущество в развитие многоразовых РН: нам не нужны буксируемые морские платформы для мягких посадок ступеней ракет. Как известно слабостью посадок на морские платформы является сильная зависимость от погодных условий: при штормах возникают многометровые волны, которые делают мягкую посадку на морскую платформу практически невозможной. Для России же характерны более щадящие ветровые нагрузки, что упрощает (удешевляет) эксплуатацию многоразовых ракетных систем.

Второе преимущество, которое так же следует из нашей огромной территории - это предоставление мировому сообществу достоверной информации о ситуации в околоземном пространстве. По всей видимости в отдельные периоды времени некоторые космические аппараты возможно наблюдать только с территории России. Кроме наблюдения так же есть важное направление развитие систем резервной связи с различными космическими аппаратами в аварийных ситуациях. В качестве примера развития подобного направления можно привести бурный рост числа спутниковых антенн на Шпицбергене, которые предназначены для управления и приема данных с растущего флота спутников ДЗЗ на солнечно-синхронных орбитах.
Изменено: Борислав - 20.05.2018 11:52:54
 
Цитата
Борислав пишет:
Если дело касается природных ресурсов, то это несомненно. При расширении добычи полезных ископаемых происходит вовлечение в добычу всё более "бедных" (трудноизвлекаемых) месторождений. В тоже время, я думаю, что при расширении производственных мощностей обрабатывающего характера ситуация наоборот. Чем больше объем производства, тем выше потенциал в автоматизации и роботизации производства (уменьшение числа работающего персонала - рост производительности).
Вы не поняли. В производстве ракет нет никаких колебаний мощностей и характера сборки, нет никакого перехода на конвейер. А цена запусков падает. Простой вывод - рынок не растет.

Все эти миллиардные подсчеты высосаны из пальца.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
 
Цитата
Борислав пишет:
Согласен, первое что приходит на ум, это более низкие зарплаты по сравнению с западными специалистами (в общем китайский путь развития).
Китайский путь развития - производительность труда растет быстрее затрат на рабочую силу и при этом социального взрыва не происходит, хоть пар и накапливается.
В РФ последнего десятилетия картина строго обратная.
 
Цитата
PIN пишет:
В РФ последнего десятилетия картина строго обратная.
Здесь есть один важный вопрос, ответа на который я не знаю.
И на этот вопрос крайне не хотят отвечать говорящие головы из ящика, которые сравнивают темпы роста зарплат и производительности труда.

Если бы мы длительное время жили в условиях экономической стабильности и неизменности структуры экономики, то - да, темпы роста зарплат обязаны быть скоррелированы с темпами роста производительности труда.
Но в России ситуация далеко не такая. Баланс был, видимо, до середины 70-х годов. Потом в СССР произошел перекос в сторону опережающего роста доходов при монополизированности экономики. В итоге - пустые полки, накопление негатива в обществе и развал великой страны. Болтануло в другую крайность: заметная доля населения работала тупо за еду, а многим и на это зарплаты не хватало, перебивались подсобным хозяйством. При этом первые пост-перестроечные годы производительность труда, видимо, ещё держалась на советском уровне. Потом стала проваливаться. А потом пришли первые сроки Путина и постепенный выход из кризиса с опережающим ростом доходов.
Ну и собственно вопрос: мы (Россия) уже перескочили равновесную точку по соотношению производительности и доходов, или ещё нет?
От ответа зависит, надо ли ругать рост доходов или это пока ещё продолжается возврат к нормальной экономической ситуации от модели рабовладельческого капитализма.
 
Ответ зависит от мировых цен на ресурсы. Которые из земли копают и сосут.
 
Цитата
Bell пишет:

Блин, что-то из преимуществ мне в голову приходит только одно - исторически сравнительно низкая стоимость рабочей силы, к тому же с учетом курсовой разницы.
А больше ничего... :(
Еще наличие внутреннего спроса (не скажу "рынка"). Чем, например, Украина похвастаться не может: при сопоставимом технологическом уровне ее продукция не имеет потребителя.
 
Цитата
Выбрал тему "Преимущества и недостатки российской космической отрасли в условиях обостряющейся конкуренции на мировом рынке космических услуг"
Госкорпорация "Роскосмос", представляющая собой российскую космическую отрасль, в соответствии с учреждающим её федеральным законом, является некоммерческой организацией, поэтому на рынке может быть представлена только побочными результатами своей деятельности. Иное содержало бы признаки нарушения действующего законодательства. Собственно, на этом заявленную тему можно считать закрытой. Спасибо за внимание.
 
Борислав сміється © Іван Франко.
А тема хорошая, в лучших традициях - почти как "Африканский слон и некоторые проблемы развитого социализма на фоне осложнения меж дународной коньюктуры в пост-колониальных странах" ©
Изменено: frigate - 26.05.2018 04:14:49
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков
 
У российской космической отрасли нет преимуществ. Одни недостатки.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
 
Цитата
vadimr пишет:
Цитата
Выбрал тему "Преимущества и недостатки российской космической отрасли в условиях обостряющейся конкуренции на мировом рынке космических услуг"
Госкорпорация "Роскосмос", представляющая собой российскую космическую отрасль, в соответствии с учреждающим её федеральным законом, является некоммерческой организацией, поэтому на рынке может быть представлена только побочными результатами своей деятельности. Иное содержало бы признаки нарушения действующего законодательства. Собственно, на этом заявленную тему можно считать закрытой. Спасибо за внимание.

Вчера посмотрел презентацию "Современные космические сервисы"
https://www.youtube.com/watch?v=wj04n384hHc

Там идет речь о множестве коммерческих приложений (с прибылью или повышением отдачи собираемых средств в бюджет), в которых используются данные со спутников ДЗЗ "Роскосмоса".

В частности идет речь об одобренном проекте "Цифровая Земля". Насколько я понял, это более совершенный аналог программы Гугль Мэп - цифровой карты Земли. В ходе нового проекта будет сначала составлена электронная карта России, а затем всего мира с разрешением около 1 метра (с возможностью обновления каждые 2 года).

Ключевое преимущество перед продуктом "Гугль Мэп" "безшовность". Т.е. в карте Гугль Мэп есть множество швов - результат склейки снимков с разным качеством (разрешением, углом съемки, освещенностью или в разных сезонных условиях - во время посева, снегопада и т.д.). "Роскосмос" же хочет сделать сразу цельную карту мира без швов, используя для её составления спутники "Ресурс-П".

В результате ещё одно преимущество в области космической картографии вырисовывается. Так что не так всё плохо.

Ещё на ум приходит другое преимущество. Так как азиатская часть России обладает уникальными запасами полезных ископаемых (в частности титана) и очень дешевой гидроэлектроэнергией, то это позволяет создать конкурентноспособные металлургические комплексы для ракетно-космической промышленности. Это преимущество будет возрастать при росте грузопотока в космос в связи с развитием многоразовых ракетно-космических систем.
Изменено: Борислав - 26.05.2018 19:58:49
 
Цитата
Борислав пишет:
Сначала полагал, что такая работа будет легкой задачей. Исторически преимуществом советской космонавтики были совершенные ракетные технологии за счет фактического лидерства в этой области по соотношению цена-качество
Вот в этом Ваша главная ошибка.

Преимущество по соотношению цена-качество в начальный период создалось за счет использования рабского труда. В том числе и в шаражкиных конторах.
Когда экономически выгодней было кидать каждый месяц по Янтарю, вместо того чтобы сделать Кейхоул с ОЭА лет на 10.

А потом как в учебнике по истории времен СССР - прогрессивный строй по отношению к рабовладельческому (ну ладно, феодальному сейчас) ........... далее по тексту
- Доктор, может, меня в реанимацию?
- Больной, не занимайтесь самолечением. Доктор сказал в морг – значит в морг.
 
Цитата
ZOOR пишет:
Преимущество по соотношению цена-качество в начальный период создалось за счет использования рабского труда.
Рабский труд сейчас. Еще один прорезался...

Цитата
ZOOR пишет:
Когда экономически выгодней было кидать каждый месяц по Янтарю, вместо того чтобы сделать Кейхоул с ОЭА лет на 10.
А в особый период может она понадобиться, эта компетенция - делать в месяц по Янтарю? А?
Цитата
ZOOR пишет:
А потом как в учебнике по истории времен СССР
А что Ваш учебник истории говорит про капсульные фоторазведчики США? Когда последний полетел?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
 
Цитата
Борислав пишет:
"Роскосмос" же хочет сделать сразу цельную карту мира без швов, используя для её составления спутники "Ресурс-П".

Очень хочет? А нету! :evil:
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты