Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 50 След.
RSS
Возможные стратегии человечества в части освоения СС на ближайшие 200-400 лет
 
Тема рассматривается в отрыве от текущей полит-экономической ситуации на Земле. Предполагается, что все человечество или большая его часть активно занимается освоением космоса.

Задачи
1) изучение всей СС, от Солнца до пояса астероидов, планет-гигантов,троянцев Юпитера, пояса Койпера, облака Оорта. Это сотни тысяч различных объектов. Решается прежде всего с помощью АМС
2) создание постоянных пилотируемых баз на Марсе, Луне, в поясе астероидов. Нужно будет найти астероиды,богатые водой, металлами, др. интересными веществами
3) посещение человеком и создание небольших (?) постоянных (?) пилотируемых баз в отдалённых местах СС (на некоторых крупных спутниках планет-гигантов и т.д.)

Проблемы
1) финансирование сего банкета
2) технологии, экология - Землю желательно сохранить в нормальном состоянии
3) космический мусор на околоземных орбитах (и не только там)
4) радиация за пределами ноо. При длительных полетах без принятия действенных мер защиты люди её плохо перенесут

Возможные стратегии упираются в основной способ вывода грузов с Земли на НОО. Чем дешевле будет вывод 1 кг - тем лучше
1) банальные супертяжи на 150-300 тонн пн. Так много тонн в год в космос не закинуть. Придётся активно развивать технологии эрд, 3Дэ-печати, добычи и применения местных ресурсов.
2) полностью или частично многоразовые рн и \ или акс
3) ядерные двигатели на первых ступенях. Как вариант - ядерный воздушно-космический самолёт
4) пусковая петля, космический фонтан. Космический лифт пожалуй будет дороговат и сложен в создании. Тут все просто - самый дешёвый кг, на орбиту закидывается максимум грузов ;)
Go MSL!
 
Цитата
instml пишет:
банальные супертяжи на 150-300 тонн пн.
Зачем банальные? Хотя бы первую ступень многоразовую. А лучше - вообще одноступ. Но там по грузоподъемности засада - от силы 1% от массы ракеты...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
все?
 
Если исходить из поставленных "задач", все должно делаться с Земли? Полагаю первым пунктом должно быть создание космической промышленной базы на основе космического же сырья. Луны и близлежащих астероидов. Ракеты должны собираться в космосе - на орбите и точках Лагранжа системы Земля-Луна. Туда же должно доставляться топливо - с тех же астероидов (может и с более далеких). На основе этой базы можете колонизовать всю СС и улетать за ее пределы. С Земли это и накладно и опасно с точки зрения экологии.
А там и другие задачи можно решать: вынос вредных производств и энергетических мощностей в космос и т.д.
 
Цитата
Юрий Н пишет:
Полагаю первым пунктом должно быть создание космической промышленной базы на основе космического же сырья. Луны и близлежащих астероидов. Ракеты должны собираться в космосе - на орбите и точках Лагранжа системы Земля-Луна. Тудаже должно доставляться топливо - с тех же астероидов (может и с более далеких).
Cмысл? Топливо с Луны поднять - имеет смысл. А большую базу имеет смысл делать в поясе астероидов. Или, если мы таки решим заняться терраформингом - на орбите Марса. тем более что сложного производства в космосе мы пока не осилим. Максимум - мелкосерийное производство ЖРД и ЭРД 3D-принтером да солнечные батареи... Ну и всяческие метизы...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Юрий Н пишет:
Полагаю первым пунктом должно быть создание космической промышленной базы на основе космического же сырья. Луны и близлежащих астероидов. Ракеты должны собираться в космосе - на орбите и точках Лагранжа системы Земля-Луна. Туда же должно доставляться топливо - с тех же астероидов (может и с более далеких).
Cмысл? Топливо с Луны поднять - имеет смысл. А большую базу имеет смысл делать в поясе астероидов. Или, если мы таки решим заняться терраформингом - на орбите Марса. тем более что сложного производства в космосе мы пока не осилим. Максимум - мелкосерийное производство ЖРД и ЭРД 3D-принтером да солнечные батареи... Ну и всяческие метизы...
"Пока" действительно "не осилим". Но в теме указано 200-400 лет. Что выгодней считать надо. Но уверен дешевле (и намного!) делать ее в системе Земля-Луна. Здесь рядом и земное производство и земные кадры. Сколько стоит в ближайшие десятилетия построить "маленький свечной заводик" в поясе астероидов или, скажем, на ГСО? Тут и надо постепенно (!!!) разворачивать дело. Платиноиды с астероидов надеются начать доставлять уже в 20-е годы. Ну пусть реально получится и несколько позже. Наладят "трассу", процесс войдет "в серию", пойдет и не столь драгоценное сырье. Которое будет уже не на Землю спускаться, а использоваться для использования на орбите. Зачем? По-моему очевидно - чтобы не тягать за сумасшедшие деньги ПН вверх через атмосферу и тяготение Земли. Марс мы, разумеется, терраформировать будем. Но когда указанная мной промышленная база будет, уже не так принципиально будет где она находится, в поясе астероидов или вблизи Земли. Не так уже много энергии надо, чтобы с земной орбиты на марсианскую пересесть. Того же порядка, что и из пояса астероидов.
 
Оценивать экономическую выгодность проектов через 200-400 лет - слишком смело, а добыча платиноидов на астероидах - это почём будет продукт в 20-е годы? И освоение СС -кто будет осваивать - работники дальних экспедиций? У них какой интерес будет? Это не в Индию за алмазами или пряностями, где моряку и солдату и прямо "в карман" можно было положить добычу и до дому доставить свою долю..Значит - деньги, а для этого вложиться кто-то должен вначале, а потом ещё "отбивать"..а если, извините уж, "пшик" выйдет?
И бесы веруют... И - трепещут!
 
"стратегии человечества в части освоения СС на ближайшие 200-400 лет" полностью определяются технологиями, ныне не существующими :)
 
Цитата
vlad7308 пишет:
"стратегии человечества в части освоения СС на ближайшие 200-400 лет" полностью определяются технологиями, ныне не существующими
да как бы изрядная часть уже существует, правда "по частям"... Никто в кучку не собирал... Для этого надо не кисло вложиться и отдача пойдет не завтра, а через ...дцать лет. Желающих вряд ли будет много. Но первые ласточки появляются...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Желающих вряд ли будет много. Но первые ласточки появляются...
вы чтото скрываете!
на самом интересном замолчали. :|

а про ласточек-ни пол слова не сказали.............
11-18
строитель.
ФНК - самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
benderr пишет:
Цитата
Alex_II пишет:
Желающих вряд ли будет много. Но первые ласточки появляются...
вы чтото скрываете!
на самом интересном замолчали. :|

а про ласточек-ни пол слова не сказали.............
Так это...маск, еще кампания по рудокопам на астероидах проскакивала...астероидыосваивать собирались, забыл как звать
 
Если уж говорить серьёзно, то перед тем как строить долгосрочные стратегии надо узнать где, что, в какой форме и в каких количествах имеется. То есть нужна геологическая (за отсутствием термина использую "гео" для понятности) разведка.
А для этого нужна АМС для такой разведки, на некоей универсальной платформе максимально унифицированная. И большая программа запусков таких АМС. Предварительно разработать дистанционные методы такой разведки.
И днём и ночью кот - учёный!
 
Цитата
Leonar пишет:
Так это...маск, еще кампания по рудокопам на астероидах проскакивала...астероидыосваивать собирались, забыл как звать
планетариресурсес уж лет 6 кастрюлю рисует - это не ластчка.
это даже не ласточкино яйцо! это бла-бла...
а маск пока тоже никаких прорывов несовершил..использует теже ЖРД что и 50 лет назад что и Ю.А.Гагарина поднимали.
11-18
строитель.
ФНК - самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
benderr пишет:
планетариресурсес уж лет 6 кастрюлю рисует - это не ластчка.
это даже не ласточкино яйцо! это бла-бла...
А почитать не судьба, что у них первый их спутник уже полгода на орбите? Проще по-бла-бла-кать?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
benderr пишет:
а про ласточек-ни пол слова не сказали
А задолбался я говорить. Раз в месяц повторять приходится - и без толку...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
А почитать не судьба, что у них первый их спутник уже полгода на орбите? Проще по-бла-бла-кать?

Planetary Resources
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Planetary Resources
Тип
коммерческая организация
Основание
2009 год
Основатели
Эрик Андерсон,
Питер Диамандис
Расположение
Сиэтл, Вашингтон
Сайт
Planetary Resources

Planetary Resources — компания, сформированная в 2009 году, в 2012 году была реорганизована и переименована. По собственным утверждениям, целью компании является расширение базы естественных ресурсов Земли[1] путём разработки и внедрения технологий для промышленного освоения астероидов.
Хотя долгосрочной целью компании является добыча сырья на астероидах, изначально планируется развивать рынок малых космических телескопов. Развёртывание таких орбитальных телескопов позволит компании изучать близкие к Земле астероиды[2]. Первый прототип телескопа, которому дали название Arkyd-100, был представлен в январе 2013 года, при этом планировалось, что запуск первых телескопов произойдет в 2014 году[3]. В результате неудачного запуска ракеты-носителя в октябре 2014 года был разрушен первый спутник Arkyd-3[4]. Вторая попытка была совершена в апреле 2015 года, когда Arkyd-3 reflight был доставлен на МКС на борту SpaceX CRS-6. Планируется, что спутник заработает в июле[5].
Сбор средств на строительство телескопа ARKYD осуществляется посредством сайта для привлечения денежных средств Kickstarter[6], на 1 июля 2013 года собрано 1 505 366 долларов США, количество пожертвований 17 614[7].
11-18
строитель.
ФНК - самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
:o добыли астерроед?
11-18
строитель.
ФНК - самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
instml пишет:
Предполагается, что все человечество или большая его часть активно занимается освоением космоса
:D
точно!китайцев вон полтора мильярда ,пусть осваивают космос!
и индусы!

(както вы уж больно каегорично. а тут тогда ктоостанется? старики и младенцы?)
11-18
строитель.
ФНК - самый глючный сайт рунета.
пы.сы. чукча не писатель,чукча-читатель.
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
vlad7308 пишет:
"стратегии человечества в части освоения СС на ближайшие 200-400 лет" полностью определяются технологиями, ныне не существующими
да как бы изрядная часть уже существует, правда "по частям"... Никто в кучку не собирал... Для этого надо не кисло вложиться и отдача пойдет не завтра, а через ...дцать лет. Желающих вряд ли будет много. Но первые ласточки появляются...
у вас в шкафу спрятан работающий ГфЯРД или что-то типа? :)
 
Цитата
vlad7308 пишет:
у вас в шкафу спрятан работающий ГфЯРД или что-то типа?
Ну кто ж такие вещи в шкафу держит? Это ж свинца не напасешься... ЭРД у нас есть, в том числе и довольно мощные, ЯЭДУ разрабатывается, ЯРД был разработан до летного образца, солнечные батареи и системы жизнеобеспечения неплохие...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 50 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты