Ракета ХХ столетия

Автор MKOLOM, 12.05.2005 16:46:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

MKOLOM

Из сообщения в прессе:  
ЦитироватьК середине 1960-х годов в КБ Владимира Челомея была создана ракета ХХ столетия – «Протон», а появление в фирме Лавочкина конструктора Сергея Бабакина завершило формирование предпосылок для успешного выполнения планов покорения Луны.

Не кажется ли вам,что сделав ставку на этот носитель,Советский Союз смог бы успешно осуществить пилотируемые полёты к Луне и на Луну в 70х-80х годах и,пусть не обогнал бы США,но,тем не менее смог бы,хотя чуть позже,достичь впечатляющего результата.А эта гигантомания с "Н-1", "Энергией" - где они сейчас?А "Протон" летает

Pavel

ЦитироватьИз сообщения в прессе:  
ЦитироватьК середине 1960-х годов в КБ Владимира Челомея была создана ракета ХХ столетия – «Протон», а появление в фирме Лавочкина конструктора Сергея Бабакина завершило формирование предпосылок для успешного выполнения планов покорения Луны.

Не кажется ли вам,что сделав ставку на этот носитель,Советский Союз смог бы успешно осуществить пилотируемые полёты к Луне и на Луну в 70х-80х годах и,пусть не обогнал бы США,но,тем не менее смог бы,хотя чуть позже,достичь впечатляющего результата.А эта гигантомания с "Н-1", "Энергией" - где они сейчас?А "Протон" летает

Не кажется.  :twisted:

serb

Кроме того, "Ракета столетия" - это явно не "Протон".
ИМХО, конечно ;-)

Дем

ЦитироватьНе кажется ли вам,что сделав ставку на этот носитель,Советский Союз смог бы успешно осуществить пилотируемые полёты к Луне и на Луну в 70х-80х годах и,пусть не обогнал бы США,но,тем не менее смог бы,хотя чуть позже,достичь впечатляющего результата. А эта гигантомания с "Н-1", "Энергией" - где они сейчас?А "Протон" летает
Осуществить - смог бы. Но какой смысл быть вторым?
Т.е. "достичь впечатляющего результата" не удалось бы. Потому как практического смысла в полётах на Луну даже сейчас нет. Флаг уже воткнули, а промышленное освоение пока невыгодно...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать... Потому как практического смысла в полётах на Луну даже сейчас нет...
Кошмар! Кошмар! И Ужас, Ужас, Ужас! :mrgreen:
Не копать!

X

На сколько я понимаю, Челомей делал ставку в освоении Луны не на Протон, а на УР-700. А тут, как говорится, хрен редьки не слаще. Я меньше всего расчитываю что динозавр под названием УР-700, при нащей системе отработки конструкции, взрывался бы реже, чем Н-1. Только вот топлива в этой машине должно было быть в два раза больше (5000 т почти). Думаю, что после пары взрывов Байконур, и вся отечественная космонавтика с ним, перестали бы существовать и нам не пришлось бы сейчас ничего обсуждать.

MKOLOM

ЦитироватьНа сколько я понимаю, Челомей делал ставку в освоении Луны не на Протон, а на УР-700. А тут, как говорится, хрен редьки не слаще. Я меньше всего расчитываю что динозавр под названием УР-700, при нащей системе отработки конструкции, взрывался бы реже, чем Н-1. Только вот топлива в этой машине должно было быть в два раза больше (5000 т почти). Думаю, что после пары взрывов Байконур, и вся отечественная космонавтика с ним, перестали бы существовать и нам не пришлось бы сейчас ничего обсуждать.

Вообще-то речь идёт о РН "Протон", а не о гипотетическом УР-700. Что толку обсуждать,то что не было создано. И Н-1, и "Энергия" - всё это попытки гонки за "Сатурн-5" и позже за Шаттлом.А догонять -  это всегда отставать.А пошли бы своим путём и параллельно с Салютами,опираясь на "Протон" и на Семёрку с "Союзом",развивали лунное направление,смогли бы добиться успешных результатов на обоих направлениях.Справедливости ради,надо сказать, что и американцы не удержались от соблазна погнаться вслед советским успехам в создании ОС.Отсюда и рождение МКС,с которой американцы не знают как соскочить

X

ЦитироватьСправедливости ради,надо сказать, что и американцы не удержались от соблазна погнаться вслед советским успехам в создании ОС
Собственно, американцы повелись и на запуск Гагарина. Вот если бы не повелись - ой что тады было бы....

Дем

Основной причиной провала лунной гонки стали разборки в политбюро (снятие Хрущёва и замена его команды) и смерть Королёва. Пока новые люди освоились и вошли в курс дела - время было упущено.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

MKOLOM

Цитировать
ЦитироватьСправедливости ради,надо сказать, что и американцы не удержались от соблазна погнаться вслед советским успехам в создании ОС
Собственно, американцы повелись и на запуск Гагарина. Вот если бы не повелись - ой что тады было бы....

В этом тоже что-то есть :P

Старый

ЦитироватьК середине 1960-х годов в КБ Владимира Челомея была создана ракета ХХ столетия – «Протон»

 Ой, блин! Похоже это галлюцинации одной "ведущей фирмы" которая делает только ракеты века - 20-го ли, 21-го ли... ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Николай Павловский

ЦитироватьИз сообщения в прессе:  
ЦитироватьК середине 1960-х годов в КБ Владимира Челомея была создана ракета ХХ столетия – «Протон», а появление в фирме Лавочкина конструктора Сергея Бабакина завершило формирование предпосылок для успешного выполнения планов покорения Луны.

Не кажется ли вам,что сделав ставку на этот носитель,Советский Союз смог бы успешно осуществить пилотируемые полёты к Луне и на Луну в 70х-80х годах и,пусть не обогнал бы США,но,тем не менее смог бы,хотя чуть позже,достичь впечатляющего результата.А эта гигантомания с "Н-1", "Энергией" - где они сейчас?А "Протон" летает

Были прикидки такой программы - УР500 - Л3
Два Протона плюс водородная семерка.
Фили - УР-500 и РБ на конкурсной основе
ОКБ-1 - корабль (11Ф92), его носитель (развитие 8К78Л ?), РБ на конкурсной основе
Лавочка - лунный корабль (Е-8ЛК)

Иногда мне кажется, что могло бы получиться.
И Каманин был того же мнения - помните его фразу в дневниках, что на Луну надо летать на УР-500, а не возиться с Н-1?
Филин в своих "Воспоминаниях о лунном корабле" упоминает о варианте передачи разработки ЛК Бабакину.
Это то, что навскидку вспоминается.
Вообще, зная, что искать, даже в распространенных источниках хвосты этого проекта всплывают.
Становится, например, понятно, почему в первоначальных прикидках проектантов ОКБ-1 лунный корабль имел сухую массу 500кг.
И зачем "Кречет" был с жесткой кирасой...
И от чего плясали хруники, делая для индусов 12КРБ (единственынй отечественный водородный РБ был сделан быстро в не самые благополучные времена. Кто верит, что с нуля?). И почему, кстати, он без кардинальной переделки превращается в "15КРБ" - такая заправка ближе к первоначальному проекту.
Много чего.
Большому кораблю - малую тягу!

Bell

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух!... (с)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Технократ

По политическим соображениям Хрущов отдал предпочтение Протону а не Н-II.
Н-II массой 700 тонн был фактически отработан на стендах и имел бы 20 тонны на НЗО ( а при форсировании движков имел бы массу 900 тонн и ПН 25 тонн на НЗО 300 км).
При водородной ступени все 33-40 тонн.
Вот чьё место занял "Протон".
Поэтому я считаю "Протон" кукушёнком занявшим место лебедя ( в смысле лебединой песни Королёва.
Даже сейчас было бы неплохо просто скопировать H-II и производить её на "Прогрессе" вместо Ангары.
Через тернии к звёздам!

Дмитрий Виницкий

Этот вождь темных сил так и видит, как бы начать делать исторические диковинки, причем за государственный счет.
Блин, посмотрите на что похожи мобильные телефоны сегодня и десять лет назад. А вы тут про железо не летавшее 40-ка летней выдержки.
+35797748398

Старый

ЦитироватьЭтот вождь темных сил так и видит, как бы начать делать исторические диковинки, причем за государственный счет.
Блин, посмотрите на что похожи мобильные телефоны сегодня и десять лет назад. А вы тут про железо не летавшее 40-ка летней выдержки.
Будьте снисходительны. :) Начал он в своё время на Авиабазе с призывов восстановить производство Космоса-2 (11К63). И вот уже дошёл до Н-2 с двигателями замкнутой схемы. Ещё пару лет и он дойдёт до ракет типа Атласа-5 и Дельты-4 и начнёт играть прогрессивную роль. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер