Пилотируемый лунный комплекс

Автор Andy_K64, 09.05.2005 13:22:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Andy_K64

Чтобы не засорять тпик про Шаттл попробую открыть новый. Может быть это оживит форумную тусовку?  :)

Пилотируемый лунный комплекс
Основной подход в создании Пилотируемый лунного комплекса (ПЛК) – максимальное использование существующего задела по пилотируемым полетам в Космос.
Предлагается следующая схема организации полетов с поверхности Земле на поверхность Луны и обратно:
•   Старт с поверхности Земли транспортного пилотируемого корабля (ТПК) и доставка экипажа лунного комплекса (ЛК) в составе лунной экспедиции (ЛЭ) и экипажа межорбитального лунного транспортного пилотируемого корабля (МЛТПК) на борт орбитальной станции-базы (ОСБ).
•   Переход экипажа ЛК на борт МЛТПК.
•   Перелет МЛТПК с LEO на окололунную орбиту, стыковка с Лунной орбитальной станцией-базой (ЛОСБ), переход экипажей ЛК на борт ЛОСБ. В период автономного полета на борту ЛПК и работы на поверхности Земли ЛЭ экипаж МЛТПК выполняет функции экипажа ЛОСБ. В более отдаленной перспективе возможно постоянное присутствие на борту ЛОСБ постоянного экипажа. В этом случае станет возможным расширение состава ЛЭ, возможно использование 2-х ЛПК.
•   Переход ЛЭ на борт лунного посадочного корабля (ЛПК), расстыковка с ЛОСБ, спуск на поверхность Луны.
•   Старт с поверхности Луны ЛПК, сближение и стыковка с ЛОСБ.
•   Переход ЛЭ на борт ЛОСБ.
•   Переход экипажей ЛК на борт МЛТПК.
•   Расстыковка МЛТПК и ЛОСБ, перелет МЛТПК с оклолунной орбиты на LEO, стыковка с ОСБ.
•   Переход экипажей ЛК на ТПК, расстыковка с ОСБ, спуск на поверхность Земли.

avmich

Принципиальный вопрос - при возвращении с Луны как переходить на ОИСЗ? Торможение в атмосфере без посадки или двигателями?

MKOLOM

Это же схема,а где же задел?

Andy_K64

ЦитироватьЭто же схема,а где же задел?
Есть и мысли по заделу  :)  не все же сразу вываливать.  :)

Andy_K64

ЦитироватьПринципиальный вопрос - при возвращении с Луны как переходить на ОИСЗ? Торможение в атмосфере без посадки или двигателями?
Вопрос интересный. Честно говоря, еще не думал. Скорее всего переход комбинированный. "Нырок" в атмосферу, потом маневр на двигателях.

Зомби. Просто Зомби

Ну, лет на 40 проектных работ, и потом на столько же - конструкторских, тут, думается, хватит

Советским лунным... э... потугам :mrgreen: аккурат уже что-то вроде того стукнуло :mrgreen:
Не копать!

Skeelton

Про Схему.

Когда-то (совсем еще недавно) я был яростным сторонником этой Схемы :D.
Но посмотрим на плюсы и минусы.

(+)
Многоразовый корабль. По вашему
межорбитальный лунный транспортный пилотируемый корабль (МЛТПК)

(-)

- Обслуживание этого многоразового корабля. (Натурально обслуживать нада на орбите).
- Необходимость стройть, содержать, поддерживать и обслуживать две орбитальные станции.  
- Лишные ок. 3 км/с для выхода на орбиту станции при возвращении с Луны. Притом топливо нада будет тащить с Земли на ЛЕО, к Луне, на орбиту Луны, с орбиты Луны и только тогда использовать.
Это убийственный минус.

X

ЦитироватьНу, лет на 40 проектных работ, и потом на столько же - конструкторских, тут, думается, хватит
Ну почему? Основой ЛОСБ мона отработаный модуль с МКС взять. На полет туда-обратно берем Клипер (он имеет ТЗ и может тормозить в атмосфере). Остается РБи + Посадка-взлет на Луну. Лет 5-10, смотря по деньгам и кооперации.

Skeelton

Воообще-то....
Единственное спасение Схемы - производство топлива на Луне или какое нибудь 10-кратное увеличение уи двигателей.
(Про технические возможности это сделать счас неговорим)
:)

Andy_K64

ЦитироватьВоообще-то....
Единственное спасение Схемы - производство топлива на Луне или какое нибудь 10-кратное увеличение уи двигателей.
(Про технические возможности это сделать счас неговорим)
:)
Твердофазный ЯРД.

Зомби. Просто Зомби

С козырного, блин... :roll:  :lol:
"Ню-ню" (С) Старый :mrgreen:
Не копать!

X

Цитата: "Skeelton"Многоразовый корабль. По вашему
межорбитальный лунный транспортный пилотируемый корабль (МЛТПК)

(-)
ЦитироватьОбслуживание этого многоразового корабля
Ввести в состав МКС.
ЦитироватьНеобходимость стройть, содержать, поддерживать и обслуживать две орбитальные станции
Так и так надо делать. Еще и многоразовый ландер делать.
Но на первом этапе мона и без ЛОС обойтись - в режиме Аполо.
ЦитироватьЛишные ок. 3 км/с для выхода на орбиту станции при возвращении с Луны. Притом топливо нада будет тащить с Земли на ЛЕО, к Луне, на орбиту Луны, с орбиты Луны и только тогда использовать

avmich

ЦитироватьТвердофазный ЯРД.

Это, конечно, поворачивает ситуацию другим углом.

Тогда другой принципиальный вопрос - каково время работы ЯРДа? Вроде бы те, что делались, могли работать около тысячи секунд?

Это значит, что на орбиту придётся возить ядерное топливо?

А точно планируется в атмосфере при возвращении тормозиться? С ЯРДом?..

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьТвердофазный ЯРД.

Это, конечно, поворачивает ситуацию другим углом.

Тогда другой принципиальный вопрос - каково время работы ЯРДа? Вроде бы те, что делались, могли работать около тысячи секунд?

Это значит, что на орбиту придётся возить ядерное топливо?

А точно планируется в атмосфере при возвращении тормозиться? С ЯРДом?..
Имейте в виду, что все, что я тут написал - исключительно мои личные фантазии. Поэтому, прошу осторожнее применять такие слова, как планируется. Еще ничего никем не планируется  :D

Зомби. Просто Зомби

... а жидкий водород на окололунной орбите ожидания...
Какова продолжительность "миссии"?
Допустим, неделя...
Еще время на полет/стыковки...
"Бочка" (с водородом) выводится вместе с пилотируемой кабиной?
Или как?
Какая тогда требуется грузоподъемность "основного" носителя?
Не копать!

X

ЦитироватьЛишные ок. 3 км/с для выхода на орбиту станции при возвращении с Луны. Притом топливо нада будет тащить с Земли на ЛЕО, к Луне, на орбиту Луны, с орбиты Луны и только тогда использовать
Если тормозить атмосферой, то тащить нуна только ТЗ-плитку.

X

Либо не идти к МКС, а сразу садится (Клипер). Отпадает надобность в многоразовом ЛК.

Skeelton

Цитировать
ЦитироватьЛишные ок. 3 км/с для выхода на орбиту станции при возвращении с Луны. Притом топливо нада будет тащить с Земли на ЛЕО, к Луне, на орбиту Луны, с орбиты Луны и только тогда использовать
Если тормозить атмосферой, то тащить нуна только ТЗ-плитку.

На 100% тормозить атмосферой не выйдет никак. Все равно нада топливо, это раз. К тому же осевая идея Схемы - полностью многоразовый корабль на трасе ЛЕО-ЛЛО. А вы здесь плитку предлагаете привинчивать на орбите :).

Andy_K64

Да. Получается, что самое гиблое место - возврат с орбиты Луны. Если использовать многоразовый РБ с ЯРД, то проблема может быть решена, запас ХС должен хватить. Сам РБ может базироваться на LEO с большим удалением от ОСБ.

X

ЦитироватьЕдинственное спасение Схемы - производство топлива на Луне или какое нибудь 10-кратное увеличение уи двигателей
Т.к. технически это сейчас невозможно, то это - не спасение схемы, а ее смертный приговор. ТЯРД мона отработать в рамках марсианской программы (2015-2025) и потом внедрить на трасе З-Л-З.