Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
RSS
Звездная экспансия своими силами - 2
 
Предлагаю послать к звездам космический корабль, населенный человекообразными обезьянами. После прибытия в другую звездную систему автоматика создаст новые орбитальные станции - дополнительное жизненное пространство. Затем активируются программы, которые путем исскусственного отбора будут постепенно увеличивать умственный потенциал обитателей. Через некоторое время звездная система окажется заселенной разумной расой, напоминающей нашу.

Технические подробности:

Космический корабль должен состоять из следующих модулей:

1) Робот, способный к саморепликации.
2) Ионный двигатель (ориентировочное время полета к ближайшей звезде - 40 тысяч лет.
3) Жилая капсула.
4) Ядерный реактор.

Вутри жилой капсулы будет создан уголок тропического леса. Поскольку никакая автоматика не сможет бесперебойно работать в течение десятков тысяч лет, биосфера должна быть идеально сбалансирована и фунционировать полностью автономно, не требуя извне ничего, кроме света.

Один из наиболее простых дизайнов жилой капсулы изображен ниже:



Проблема близкородственного спаривания

Маленькое сообщество особей (порядка десятка) не может существовать обособленно более четырех поколений - начнутся летальные мутации. Эту проблему можно решить, создав на борту банк спермы и обезяноподобного робота, который будет раз в несколько поколений входить в популяцию и снабжать ее свежими генами.

Алгоритм исскусственного отбора

Поскольку в процессе исскусственного отбора обезяны станут людьми, мы должны относится к ним гуманно, как к людям. Уничтожать или стерилизовать наиболее глупых обезян мы не можем. Правильнее будет выдавать умным обезянам дополнительную пищу, что создаст стимул и предоставит лучшим дополнительные шансы на выживание.

При создании нового космического поселения следует выбирать наиболее умных обезьян для "затравки", первоначального заселения. Новый жизненный объём заполнят носители более совершенного генокода.

Что необходимо сделать, чтобы этот проект стал реальностью?

Предлагаю самим создать программное обеспечение станции. Можно нарисовать компьютерный мультик, демонстрирующий ее работу. Это продемонтрирует техничекую возможность создания и запуска подобного корабля силами современной техники, заинтересует прессу и космические агентства. Наиболее сложной и интересной частью проекта является программное обеспечение самореплицирующегося робота.

Разумеется, ТТХ моего предложения (скорость, полезная нагрузка, время достижения цели) не впечатляют. На звездолеты и имперские крейсеры из Звездных Войн не тянет. Но ответьте мне на один вопрос - какой другой проект межвездных сообщений вы можете предложить, чтобы он был реально осуществим в течении ближайших, скажем, десяти лет, и не выходил за рамки бюджета средненькой миссии NASA?
 
Хм.

Ну ка... Какова минимально достаточная численность популяции для беспроблемного размножения в течение сотен тысяч лет?
Сможет ли существовать пусть даже искуственная экосистема с одним биологическим видом? Или таки понадобится прочей мелочи добавить?
Какова необходимая численность растительности на корабле с учетом выше сказанного?
Каков с учетом выше перечисленного объем капсулы?

Сколько будет весить капсула с биологическим материалом?
Не проще ли, при таких массах, слать сразу людей? ;)
Глупость наказуема
 
Цитата
Хм.
Ну ка... Какова минимально достаточная численность популяции для беспроблемного размножения в течение сотен тысяч лет?


Существуют изолированно живущие первобытные племена численностью 200 человек.
Россия больше чем Плутон.
 
Цитата
Затем активируются программы, которые путем исскусственного отбора будут постепенно увеличивать умственный потенциал обитателей.

"Всё уже придумано до нас" ©
Склероз меня подводит, но в научно-фантастической литературе было предложено гораздо более качественное решение проблемы прибытия. Если вкратце, то идея была следующая.
Запускается "корабль поколений".
На борту есть две специально подготовленные популяции человеческих особей, связь между которыми табуирована (карается смертью бортовой автоматикой).
В качестве социально-генетической основы взяты индейцы из изолированных горных племён с сильно развитой системой табу и первобытным взглядом на мир (т.е. насмерть убитым любопытством и контролируемым поведением), эти люди не знают о факте пребывания на борту корабля, а живут и плодятся по заветам предков.
Все обитатели корабля были генетически изменены с использованием генофонда наиболее талантливых представителей рода человеческого, но эти гены "дремлющие".
При подлёте к месту назначения обитателям ковчега дозированно вбрасывается информация (в виде откровений свыше), постепенно снимаются табу на развитие и на контакты двух популяций.
Рождение ребёнка от двух родителей из разных половинок "экипажа" включает "дремлющие" гены и скоро корабль оказывается заселён сплошь молодыми гениями, которым постепенно открывается доступ к бортовой информации и системам управления.
Viola. :)
Как и положено, в книжке всё пошло наперекосяк после одной незапланированной беременности, когда родился не к месту умный мальчик...
 
И эти люди запрещают мне ковырять в носу (с) :-)
Это минимум в черную дыру. И уж точно не в Пилотируемые полеты.
Где кнопка "позвать санитаров"?????
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. ©
 
Цитата
...банк спермы и обезяноподобного робота, который будет раз в несколько поколений входить в популяцию и снабжать ее свежими генами.


Цитата
...Предлагаю самим создать программное обеспечение станции. Можно нарисовать компьютерный мультик, демонстрирующий ее работу.


Даешь мультик! Это будет суперхит! :mrgreen:
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192
 
Цитата

Существуют изолированно живущие первобытные племена численностью 200 человек.


Да-да, вот их и отправить.
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы
 
Цитата
Не проще ли, при таких массах, слать сразу людей? ;)


Послать корабль с людьми значительно проще технически. Например, автоматика не обязана работать полностью автономно в течение десятков тысач лет: человек может починить

Однако, наличие экипажа из людей ставит вопросы этического плана. Существование людей в небольшом замкнутом пространстве без возможности общения с внешним без преувеличения можно охарактеризовать как "нечеловеческие мучения". Желающие могут прочесть воспоминания участников проекта Биосфера-2. А ведь у них были просто тепличные условия: огромный комплекс, доступная и мгновенная связь с внешним миром, красивый пейзаж за окошком, наконец.

Для достижения звезд необходимо заключить группу людей в крохотном пространстве на срок, на несколько порядков превыщающий срок существования любого государства на Земле. Время прохождения сигнала до Земли уже на протяжении жизни первого поколения составит несколько суток. Они будут полностью лишены обшения с внешним миром.


Цитата
"Всё уже придумано до нас" ©
Склероз меня подводит, но в научно-фантастической литературе было предложено гораздо более качественное решение проблемы прибытия. Если вкратце, то идея была следующая.
Запускается "корабль поколений".
На борту есть две специально подготовленные популяции человеческих особей, связь между которыми табуирована (карается смертью бортовой автоматикой).
В качестве социально-генетической основы взяты индейцы из изолированных горных племён с сильно развитой системой табу и первобытным взглядом на мир (т.е. насмерть убитым любопытством и контролируемым поведением), эти люди не знают о факте пребывания на борту корабля, а живут и плодятся по заветам предков.
Все обитатели корабля были генетически изменены с использованием генофонда наиболее талантливых представителей рода человеческого, но эти гены "дремлющие".
При подлёте к месту назначения обитателям ковчега дозированно вбрасывается информация (в виде откровений свыше), постепенно снимаются табу на развитие и на контакты двух популяций.
Рождение ребёнка от двух родителей из разных половинок "экипажа" включает "дремлющие" гены и скоро корабль оказывается заселён сплошь молодыми гениями, которым постепенно открывается доступ к бортовой информации и системам управления.
Viola. Smile
Как и положено, в книжке всё пошло наперекосяк после одной незапланированной беременности, когда родился не к месту умный мальчик...


Я тоже читал эту книжку в детстве. "Captive Universe" by Harry Harrison.

http://en.wikipedia.org/wiki/Captive_Universe

Вообще книга у меня оставила неприятное впечатление наличием бессмыссленных деталей. Помимо технической иррациональности она еще и просто скучная. Невозможно даже сказать, что бессмыссленные детали придуманы для инетреса, так как книга неинтересная. Зачем нужны были человеческие жертвы? Если главный герой раньше видел лед, почему на него произвело такое впечатление стекло (я имею в виду тот момент, когда он осматривает транспортное средство)? Если на борту всё равно есть банк спермы, то зачем нужна вся эта бодяга с двумя племенами - не проще ли загрузить банк "гениальными генами", которые следует использовать под конец путешествия?

Есть значительно более интересный рассказ с точно таким же сюжетом - "Донырнуть до звезд" Сергея Лукьяненко: технические детали те же самые, но бессмыссленных вещей меньше и написан захватывающе.

Однако вернемся к технике. Если корабль способен содержать экипаж и техничекую обслугу в полном здравии, на кой вообще хрен автору пришло в голову брать на борт еще и индейцев? Для них это стресс. Создать для них условия, до такой степени повторяющие реальный мир, чтоб они не заметили разницы - в реальности невозможно, а в книге - далеко за гранью ненучной фантастики.

Если выкинуть из книги индейцев, получатся просто "Пасынки Вселенной" Роберта Хайнлайна - то есть обычный корабль поколений. Про недостатки корабля поколений я уже писал выше.
 
проблемы не близкородственном спаривании ,а в том, как животные экскременты перерабатывать в пищу в небольшом уголке используя энергию света :D :D :D
 
Почему бы не исправить в заголовке темы
Цитата
Зваздная экспансия своими силами - 2
на звЁздная. А то с первого взгляда изъян в глаза бросается. Или это так и задумано :?
 
Цитата
Почему бы не исправить в заголовке темы
Цитата
Зваздная экспансия своими силами - 2
на звЁздная. А то с первого взгляда изъян в глаза бросается. Или это так и задумано :?


Исправил.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты