Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 36 След.
RSS
Национальная станция от Старого Ламера, Прожектик
 
Imho

1. Сверхдержаву делает сверхдержавой только наличие собственной “технологической зоны” (по Григорьеву), либо контроль над наднациональной “технологической зоной”.  Любая другая “сверхдержавная” атрибутика не сделает страну сверхдержавой, хоть обвешайся “коронами” со всех сторон.

2. Длительные пилотируемые полёты в условиях микрогравитации тупиковая ветвь ПК. Длительное воздействие микрогравитации на организм  человека (млекопитающих) - это такой же вредный фактор, как, скажем, повышенная радиоактивность. Серия экспериментов в n-поколений лабораторных мышей, живущих на орбите, вероятней всего, наглядно показала бы тупиковость длительных  полетов в невесомости и стала бы наглядной страшилкой для обывателей, а при отсутствии внятной стратегии развития пилотируемой космонавтики – это “самострел”. Поэтому такие эксперименты, вероятно  и саботируются.

3. Логичное развитие околоземных  ОС , как лабораторий микрогравитации – это разделение лабораторных условий для экспериментирования и условий проживания “лаборантов” в том числе и с симуляцией гравитации вращением.

 
Цитата
RDA написал:
Imho
1. Сверхдержаву делает сверхдержавой только наличие собственной “технологической зоны” (по Григорьеву), либо контроль над наднациональной “технологической зоной”.  Любая другая “сверхдержавная” атрибутика не сделает страну сверхдержавой, хоть обвешайся “коронами” со всех сторон.
Ты опять путаешь сущность с атрибутикой. Повторяю ещё раз: император является императором не потому что он напялил корону. Император является императором потому что он глава империи. А корона это только атрибутика, признак. Но без короны его не признают императором.
Сверхдержава является сверхдержавой не потому что у неё есть ПК. Но без ПК её не признают сверхдержавой.

Для простоты можешь считать так: Чтобы считаться сверхдержавой наличие ПК это условие необходимое но далеко не достаточное.
Цитата
только наличие собственной “технологической зоны” (по Григорьеву)
Если тебе нравятся разного рода замысловатые определения то можешь считать так: страна должна обладать финансами и комплексом технологий позволяющей ей создать и содержать космодромы, ракеты-носители и космические корабли необходимые для обеспечения пребывания своего космонавта в космосе.
Как минимум страна должна создать и содержать Куру и Танегасиму, Ариану-5 и Н-2В, ATV и HTV.

Так звучит гораздо конкретнее и яснее чем "зона по Пупкину"
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
RDA написал:
3. Логичное развитие околоземных  ОС , как лабораторий микрогравитации – это разделение лабораторных условий для экспериментирования и условий проживания “лаборантов” в том числе и с симуляцией гравитации вращением.
Удешевление и упрощение доступа. Т.е. грубо говоря, имея достаточный бюджет должна быть возможность отправить установку для экспериментов и своего человека.

Т.е. разделять нужно персонал по функциям, кто-то чистит сортиры, кто-то отстреливает неудачные результаты экспериментов, кто-то собственно экспериментирует.

И таки да, зона с гравитацией, пусть и небольшой, неравномерной, но чтобы хоть спать. Забыть уже страшилки о безудержном блёве от Кориолиса при 1/10ж.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.
 
Цитата
RDA написал:
2. Длительные пилотируемые полёты в условиях микрогравитации тупиковая ветвь ПК.
Вся ПК как таковая - "тупиковая ветвь". Поэтому нет смысла обсуждать какая её ветвь тупиковее.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
RDA написал:
3. Логичное развитие околоземных  ОС , как лабораторий микрогравитации – это разделение лабораторных условий для экспериментирования и условий проживания “лаборантов” в том числе и с симуляцией гравитации вращением.
Не существует никакой логики которая оправдывала бы обитаемые лаборатории в космосе. Не надо пытаться тратить время на поиски этой логики.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
RDA написал:
Серия экспериментов в n-поколений лабораторных мышей, живущих на орбите, вероятней всего, наглядно показала бы тупиковость длительных  полетов в невесомости и стала бы наглядной страшилкой для обывателей, а при отсутствии внятной стратегии развития пилотируемой космонавтики – это “самострел”.
Обывателю если бы такой нашёлся объяснили бы что никто не собирается выводить поколения людей в космосе. А изучение на мышах это фундаментальная наука. Кто не понимает что такое "фундаментальная наука" тот - современный луддит и идёт в лес.
Цитата
вероятней всего, наглядно показала бы тупиковость
А если нет? Ты берёшься наперёд предсказать результаты фундаментальных исследований?  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
triage написал:
а где Канада
Канада проходит лесом как не обладающая ни одним из признаков.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:. А изучение на мышах это фундаментальная наука. Кто не понимает что такое "фундаментальная наука" тот - современный луддит и идёт в лес.
Можно ещё один скромный вопрос: ты когда-нибудь занимался наукой вообще и фундаментальной в частности?  
Рыба ищет, где глубже, а человек - не рыба!
Смысл жизни человека - в познании Вселенной и в преобразовании её.
Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально.
 
Цитата
Павел73 написал:
Цитата
Старый написал:. А изучение на мышах это фундаментальная наука. Кто не понимает что такое "фундаментальная наука" тот - современный луддит и идёт в лес.
Можно ещё один скромный вопрос: ты когда-нибудь занимался наукой вообще и фундаментальной в частности?  
Нет. А что?  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 

2 Старый.

Ну, раз Вы не поняли написанное про сверхдержаву, то еще раз. Сверхдержава – это не просто размер экономической мощи, позволяющей  безболезненно для себя отвлекать средства на такие непроизводительные затраты, как например ПК. Но и контроль технологических цепей, обеспечивающих воспроизводство цивилизационного базиса.  А если в “одно рыло” не в состоянии, то ещё и контроль тех государств, которые дополняют  воспроизводство базиса в полном объёме. Нет такого контроля - нет и сверхдержавности.

Империю делает империей, прежде всего её экономическая мощь. Военный потенциал, начиная с индустриального периода – это производная от производственного потенциала. А наличие пафосного металлического головного убора у правителя империи – это фактор необязательный.

 

2 Voronin.

Насчёт удешевления доступа в космос.

Выход из гравитационного колодца и преодоление “пустого пространства” за разумные сроки для любой цивилизации всегда будут энергетически высокозатратным.  Другое дело, что относительные энергозатраты для цивилизации могут стать приемлемыми, при том, что в абсолютных значениях они могут и возрасти. Пример сотка “лошадок” для персональной повозки для представителя индустриальной цивилизации и тот же эквивалент для аграрной.

Так что доступность космоса определяется, прежде всего, возможностью роста энерговооруженности цивилизации.  Однако при ограниченных ресурсах безграничного роста не получится.

Так что “дешевый” доступ в космос возможен лишь при смене технологического базиса цивилизации, когда персональная (условно) “мегалошадка” будет не менее доступна , чем персональная гектолошадка для индустриального периода.

 
Цитата
RDA написал:
2 Старый.  Ну, раз Вы не поняли написанное про сверхдержаву, то еще раз. Сверхдержава – это не просто размер экономической мощи, позволяющей  безболезненно для себя отвлекать средства на такие непроизводительные затраты, как например ПК. Но и контроль технологических цепей, обеспечивающих воспроизводство цивилизационного базиса.  Империю делает империей, прежде всего её экономическая мощь. Военный потенциал, начиная с индустриального периода – это производная от производственного потенциала.
Не понял с чем ты споришь. Процитируй мой текст с которым ты не согласен и внятно в явном виде изложи как должно быть по твоему.
Цитата
А наличие пафосного металлического головного убора у правителя империи – это фактор необязательный.
Ничего ты не понимаешь в империях и коронах. :( Если у тебя нет короны то ты не император. Можешь называть себя Вождём, Руководителем, Председателем, но не император. :(  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:
Станцию предлагаю собирать из стандартных модулей. Вот таких:
     

Вношу рацпредложение: для изготовления гермоотсеков использовать обечайки и днища баков УРМ-1 8) Шоб, значит, и от Ангары была польза :)
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
triage написал:
а где Канада
Канада проходит лесом как не обладающая ни одним из признаков.  
это каким если твой признак был
Цитата
Старый написал:
Цитата
Павел73 написал:
Имхо твой тезис "Пилотируемая космонавтика - это атрибут сверхдержавы, и для поддержания такого статуса необходимо и достаточно, чтобы она просто была" - устарел с началом строительства МКС.
Отнюдь. Он какраз получил новое подтверждение. В клуб сверхдержав вступили Объединённая Европа, Япония и Китай. Европа и Япония через МКС, Китай через свою станцию.
требуется свой модуль для сверхдержавности? В этом тексте про вступлении через МКС не было про свой модуль, свой грузовой корабль, свой РН и космодром :)
Изменено: triage - 06.11.2019 15:38:09
 
Цитата
triage написал:
Цитата
Старый написал:
 
Цитата
triage  написал:
а где Канада
Канада проходит лесом как не обладающая ни одним из признаков.  
это каким если твой признак был:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic16935/message1910280/#message1910280
Цитата
Старый написал:
страна должна обладать финансами и комплексом технологий позволяющей ей создать и содержать космодромы, ракеты-носители и космические корабли необходимые для обеспечения пребывания своего космонавта в космосе.  Как минимум страна должна создать и содержать Куру и Танегасиму, Ариану-5 и Н-2В, ATV и HTV.
Чтото не так?  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Если "через МКС" то можно добавить и "иметь на МКС свой модуль".  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Так что пока на обозримое будущее готовится надеть корону Индия.  
Изменено: Старый - 06.11.2019 15:41:45
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 

2 Старый.

Я Вам назвал определяющий признак сверхдержавы.

Да. В определенный период технологического развития  вложиться в  пилотируемую космонавтику могли только сверхдержавы.

Нет. Сохранение компетенций полувековой давности перестала быть сколько-нибудь определяющей  атрибутикой сверхдержавности. Нет развития – нет сверхдержавности.

У Вас получается империя - это исключительно феодализм. Империи были до эпохи феодализма и после. Республиканский Рим – Это, по-вашему, не империя? А США, 3-й Рейх, СССР? Можно, конечно, воспользоваться эвфемизмом  “импероподобные образования”, но зачем?  В определенный исторический период практически все государства были монархиями. Но с прекращением монархизма государственность не исчезла.  А сверхгосударства-сверхмонархии назывались империями. Империя минус монархия утратила сверхгосударственность? Просто термин стал неполиткорректным. Негры в Америке после того, как их назвали “афроамериканцами”,сменили расу?

Изменено: RDA - 06.11.2019 15:48:35
 
Цитата
RDA написал:
Сохранение компетенций полувековой давности перестала быть сколько-нибудь определяющей  атрибутикой сверхдержавности.
Если корона императора сделана по технологиям 17 века и даже в самом 17 веке то он не перестаёт быть императором. Атрибутом является само наличие короны. Возраст компетенций ПК никак не связан со статусом сверхдержавности. Статус определяется тем что страна может себе это позволить.

Хочешь новых технологий? Развивай их на чёмто другом но не конструкции короны.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
RDA написал:
У Вас получается империя - это исключительно феодализм.
Я тебе перечислил США, Китай, Европу, Японию. И у меня получился исключительно феодализм?  :evil:  :evil:  :evil:

По моему ты обсуждаешь уже не тему а чтото своё. Сверхидею не мытьём так катаньем доказать самому себе что для сохранения статуса сверхдержавы надо развивать технологии ПК. Идея твоя столь же нелепа  как предложение постоянно развивать технологию изготовления императорской короны.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 36 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги