Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 20 След.
RSS
Рогозин призвал удешевить космические программы по примеру Илона Маска
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Старый пишет:
Старею...  :(  
Да ладно тебе, склероз такая интересная болезнь - каждый день новости...  ;)  
Я имею в виду не догадался применить его для удешевления.  :(  
Остаётся только вдогон предложить пятикомпонентный. С пятиступенчатым ТНА на каждый компонент.

О! Придумал! Надо баки делать по той же технологии как и камеры сгорания. Двойная стенка, обе с фрезероваными рёбрами и пайка по верхушкам рёбер. Дешевизна взлетит до небес. Если не взлетит то пятислойная стенка. По аналогии с пятикомпонентным двигателем.
Кстати у Союза 4 компонента, если считать "спички" то все пять, у ТНА 4 чтупени (ну в смысле четыре насоса...) так что никакой новизны нетути. ну хоть бы семь предложили...
А с толстыми баками - это да это серьезно. Ну прям идею у меня крадете!
 
Цитата
Старый пишет:
Спорим что никто и не подумает по примеру Маска удешевлять производство и эксплуатацию?
Придумать то конечно можно, и не так сложно. Но вот кому это нужно. Госкорпарации? сомневаюсь, корпорации нужно серьезное финансирование и дорогие проекты. Дешевых носителей корпарации не надо. Просто не надо в ПРИНЦИПЕ. Надо четко понимать, что в отличие от Росатома - вполне доходной корпорации и очень даже жирной темы , ракетная госкорпарация Роскосмос - в основном ДОТАЦИОННАЯ, и прибыли не приносит. А те мелкие прибытки всего лишь снижают расходную часть. Так что для Комарова главный источник дохода - есть бюджет и его необходимо изо всех сил ДОИТЬ.

Найдут сотню объяснений и доводов для Путина - что Маск идиот, что путь Маска для нас неприемлем, что Элон, провокатор фокусник и кидальщик, Что проекты Маска как программа Рэйгана Звездные Войны - сделана для того чтобы раззорить Россию...бла, бла, бла....ну типа не впервой начальству мозги пудрить...Попросят космонавта Леонова одеть генеральскй мундир и ордена и "честно" похлопотать за русский космос...И Алексей Архипович похлопочет...не в первой.
И все пойдет как при матушке Екатерине...тфу ты ...как при Леониде Ильече.
Запригут в старые сани старичка Союз, и потянет верная семерка воз чиновников и комбинаторов от космоса...
Эх залетные...Мчи птица Семерка - лети сквозь пургу и метель....


Эх, семерка! птица семерка, кто тебя выдумал? знать, у бойкого народа ты могла только родиться, в той земле, что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета, да и ступай считать версты, пока не зарябит тебе в очи. И не хитрый, кажись, дорожный снаряд, не железным схвачен винтом, а наскоро живьем с одним топором да молотом снарядил и собрал тебя королевский расторопный мужик. Не в американском скафандре ямщик: борода да рукавицы, и сидит черт знает на чем; а привстал, да замахнулся, да затянул песню - кони вихрем, спицы в колесах смешались в один гладкий круг, только дрогнула дорога, да вскрикнул в испуге остановившийся пешеход - и вон она понеслась, понеслась, понеслась!. .И вон уже видно вдали, как что-то пылит и сверлит воздух.
Не так ли и ты, Русь, что бойкая необгонимая тройка несешься? Дымом дымится под тобою дорога, гремят мосты, все отстает и остается позади.
Остановился пораженный божьим чудом созерцатель: не молния ли это, сброшенная с неба? что значит это наводящее ужас движение? и что за неведомая сила заключена в сих неведомых светом конях? Эх, кони, кони, что за кони! Вихри ли сидят в ваших гривах? Чуткое ли ухо горит во всякой вашей жилке? Заслышали с вышины знакомую песню, дружно и разом напрягли медные груди и, почти не тронув копытами земли, превратились в одни вытянутые
линии, летящие по воздуху, и мчится вся вдохновенная богом!. .Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу
другие народы и государства.
Изменено: Юрий Морозов - 05.01.2016 23:54:00
 
Цитата
vissarion пишет:
Цитата
pkl пишет:
только стенка внешнего бака должна быть прочной и тяжёлой,
Не пойму в чём суть. Допустим f9 первая ступень сейчас 40 метров прочной стенки = 13 м керосин + 27м жк, ну станет 40м прочной стенки у жк да плюс еще внутренняя, в чём экономия?
Экономия в том, что только стенка внешнего бака держит перепад давлений внутри бака и снаружи. Перепад давлений между баками нулевой и межбаковая стенка может быть тонкой, как у обычных ракет. Экономия - снижение веса.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
pkl пишет:
Вот пусть ракеты учатся делать.

В продолжении идеи ракеты с вытеснительной схемой подачи:
Он учит делать ракеты. Не будет серьезной ракеты (союзовского масштаба) с вытесниловкой. Забудьте.
Цитата
pkl пишет:
предлагаю компоновку ступени "бак-в-баке", при которой бак одного компонента топлива находится внутри бака другого.
Эти схемки в институте проходят и там же опровергаются.
Почему? :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Andrey B пишет: В целом то он прав.
Нет, в корне сейчас неправ. Нужны "большие проекты". Деньги впустую складированы в американских ценных бумагах, не работают на нас самих.
 
Цитата
Маск делает ракеты с помощью обычных общемашиностроительных технологий и оборудования
Все правильно, так и называлось в Советском Союзе: "Министерство общего машиностроения"...  8)
 
Цитата
Что мы делаем? Под видом "уникальной универсальной РН" пилим нефтегазовые доходы или создаём новую дешовую и эффективную конкурентоспособную РН мирового уровня способную конкурировать с китайцами и Маском? Ась?
1. "Дешёвая" и "мировой уровень" - противоречащие друг другу положения.
2. Ну, принцип блочности в РН не столь уж и уникален... и универсальность в принципе не столь плоха.
3. Конкурировать с китайцами не особо и нужно, они под санкциями вроде, а по поводу Маска помяните мое слово - еще немного, пара громких аварий, и о нем и его прожектах останутся лишь воспоминания...
Изменено: TAU - 06.01.2016 02:38:30
 
Цитата
pkl пишет:
Почему?
Почему первое или почему второе?  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
TAU пишет:
1. "Деш ё вая" и "мировой уровень" - противоречащие друг другу положения.
Отнюдь. Очень даже соответствующие друг другу.
Цитата

2. Ну, принцип блочности в РН не столь уж и уникален...
Тем не менее мы (в лице ЦиХ и шишек Роскосмоса) постоянно гордимся что создаём реализуем концепцию уникальной универсальной не имеющей аналогов в мире составленной из кубиков лего и т.д.

Цитата

и универсальность в принципе не столь плоха.
Плоха. В принципе. Ибо есть такой универсальный принцип "специальное лучше универсального".

Цитата

3. Конкурировать с китайцами не особо и нужно, они под санкциями вроде, а по поводу Маска помяните мое слово - еще немного, пара громких аварий, и о нем и его прожектах останутся лишь воспоминания...
А что если случится авария с Атласом или Дельтой? Дельту, кстати, уже собираются прикрыть за дороговизну. А что будет с Атласом если откажутся от российского двигателя и начнут изобретать свой?
Так что самое худшее что может случиться со СпейсИксом это то что Маск продаст его Боингу как продал в своё время ПайПал. И будет Боинг вместо Дельт клепать Флаконы. Я продолжаю подозревать что это и есть настоящая цель Маска.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
TAU пишет:
Цитата
Маск делает ракеты с помощью обычных общемашиностроительных технологий и оборудования
Все правильно, так и называлось в Советском Союзе: "Министерство общего машиностроения"...  8)
Ага. А атомные бомбы у нас делались с помощью средненьких таких технологий....
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
TAU пишет:
Цитата
Andrey B пишет: В целом то он прав.
Нет, в корне сейчас неправ. Нужны "большие проекты".
Нужны большие проекты чтобы закончиться большими провалами. Грандиозными провалами достойными великой страны.  :evil:

Цитата

Деньги впустую складированы в американских ценных бумагах, не работают на нас самих.
То ли дело вбухать их в очередной химерический прожект типа строительства бетонного кубокилометра! И все будут при деле и при зарплате. И клятым пиндосам кукиш!
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Ну что, спорим что ТАУ не будет по примеру Маска удешевлять производство и эксплуатацию ракет? ТАУ наоборот, будет их удорожать, чтоб потратить побольше денег чтоб эти деньги не достались клятым пиндосам.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Leroy пишет:
Да будет собственных Элонов...
...земля российская гнобить.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
ТАУ наоборот, будет их удорожать, чтоб потратить побольше денег чтоб эти деньги не достались клятым пиндосам.
А нафиг им рубли? Обои там вроде недорогие...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Старый пишет:
ТАУ наоборот, будет их удорожать, чтоб потратить побольше денег чтоб эти деньги не достались клятым пиндосам.
А нафиг им рубли? Обои там вроде недорогие...
Не знаю. У него спроси. Может чубайсы в обменниках рубли на баксы поменяют и  пиндосам в обмен на ценную бумагу отдадут. Нет! Пусть уж лучше из рублей ракету склеят!
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
TAU пишет:
Цитата
Маск делает ракеты с помощью обычных общемашиностроительных технологий и оборудования
Все правильно, так и называлось в Советском Союзе: "Министерство общего машиностроения"...  8)  
Ага. А атомные бомбы у нас делались с помощью средненьких таких технологий....
Блин, представил из чего делало свою продукцию министерство сельскохозяйственного машиностроения... :(
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый пишет:
Цитата
Старый пишет:
Цитата
TAU пишет:
Цитата
Маск делает ракеты с помощью обычных общемашиностроительных технологий и оборудования
Все правильно, так и называлось в Советском Союзе: "Министерство общего машиностроения"...  8)  
Ага. А атомные бомбы у нас делались с помощью средненьких таких технологий....
Блин, представил из чего делало свою продукцию министерство сельскохозяйственного машиностроения...  :(
Да, да и него... Из удобрения(
 
Цитата
Alex_II пишет: А нафиг им рубли? Обои там вроде недорогие...
Как сказать, у них и доллары в рулонах можно купить - по двойной цене.. вот нашим бы для поправки бюджета на капельку - найдутся же оригиналы, сортир оклеят рублями.. ;)
И бесы веруют... И - трепещут!
 
Цитата
Кубик пишет:
вот нашим бы для поправки бюджета на капельку - найдутся же оригиналы , сортир оклеят рублями..
Да было уже как-то... Начало 20х, объявление на заводской кассе - "Товарищи, разрезайте деньги сами, кассир не успевает!"...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Старый пишет:
Ну что, спорим что ТАУ не будет по примеру Маска удешевлять производство и эксплуатацию ракет? ТАУ наоборот, будет их удорожать, чтоб потратить побольше денег чтоб эти деньги не достались клятым пиндосам.
Ничего подобного. Ничего-то он не понимает... Простейших вещей...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 20 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги