Продается "Сатана"

[Salo]

http://crustgroup.livejournal.com/127785.html

Про "Сатану". Грустный рассказ.
crustgroup
April 6th, 8:09

Я уже как-то писал, что вся моя семья так или иначе была связана с Южным машиностроительным заводом (ЮМЗ) и с Конструкторским бюро "Южное" (КБЮ).
Именно эти две организации и составляли костяк того грозного ракетного комплекса, который мог штамповать межконтинентальные баллистические ракеты, как "варёные сосиски", согласно меткому заявлению Никиты Хрущёва.
Ракеты, которые могли доставить "свет и тепло", а иногда - и что попроще и похуже (боевые радиоактивные вещества) к территории вероятного противника.



И, надо сказать, увидев вот это фото и прочитав вот эту новость - я немного напрягся.
По нехорошему так напрягся. Вот тут, уже с водяными знаками "сливного бачка" хунты - агентства "Униан", на хорошем официальном фото, вы можете прочитать и о всех фигурантах плохой любительской фотографии местного журналиста, приведенной чуть выше.

Коломойский пожаловал на "Южмаш". Уже 6 марта 2014 года.
Прибыв буквально за три дня до этого, 3 марта 2014 года, в город, который он сам попросил в губернаторство, о чём на своей первой телеконференции.

И я уже тогда осознал: "Всё это ж-ж-ж-ж - неспроста".
Но лишь вчера я понял - да, таки неспроста.


Итак, процитируем значимую часть сообщения:

"Южный машиностроительный завод ведёт переговоры с неизвестными заказчиками на передачу им технической документации на ракеты Р-36М2 "Воевода" (SS-18 Satan в западной классификации), "Зенит-2" (11К77) и проекта ракеты многофункционального ракетного комплекса "Сапсан".

Что это означает?
Рассказываю.

Сначала - Р-36М2 "Воевода". Вот памятник этой ракете на территории Южного машиностроительного завода:



Вместо ядерной боевой части ракеты, понятное дело, на памятнике установлен массо-габаритный макет головной части (а может - и просто пустой обтекатель), который не представляет никакой военной ценности.
В отличии от ядерной РГЧ ИН (разделяющейся головной части индивидуального наведения), которая может разбросать "рождественские подарки" мощностью по 550 килотонн тротила по всей территории вероятного противника.

Да, ядерные заряды к "Сатане" у Украины отобрали (по общему согласию всех сторон) ещё в 1990-е годы.
Да, теперь только буйные долбоклюи в стенах парламента и за ними могут бредить о "возрождении ядерного украинского оружия".
Для нищей страны под управлением хунты эта задача невозможна в принципе.
Кроме как залить под обтекатель ракеты боевые радиоактивные вещества, полученные из ОЯТ украинских атомных станций в цехах днепродзержинского Приднепровского химического завода - да и пульнуть ими, в стиле 1940-х годов, куда-нибудь в сторону ненавистного Курска, Белгорода или Воронежа.

То есть - настоящей ядерной бомбы у Украины, слава богу, нет.
А вот системы доставки этих бомб к территории вероятного противника - вполне себе имеются.
Например, у Р-36М2 есть замечательный "автобус" - та самая система РГЧ ИН, которая разбрасывает боеголовки ракеты по тем целям, которые им положено накрыть на конечном участке траектории.
Вот он, на фоторепортаже из цехов "Южмаша", когда их посещал Беня:



Официально это называется так:

"Председатель Днепропетровской облгосадминистрации Игорь Коломойский ознакомился с процессом макетирования головной космической части «Днепр -2013 №1» и международных космических аппаратов на «Южмаше»."

Так вот:
ракета "Днепр-2013 №1" - это конверсионная "Сатана",
головная часть этой ракеты - это пресловутый "автобус",
Ну а гауляйтер Беня - ни что иное, как "представитель заказчика".

Кто может быть заказчиком технической документации по "Сатане"?
Да в принципе - кто угодно.
Любая страна, которая захочет ради "сбережения мира во всём мире воткнуть куда-нибудь свой ядерный член" - с технологиями Южного машиностроительного завода вполне это сможет сделать.

Да, не сразу. Да, надо будет постараться и вложить немало денег.
Но - готовые, проверенные решения и опыт старых специалистов - иногда творят чудеса.

Вы видели ракету "Великий поход-5"? Полюбуйтесь:



Ну а вот вам её "бабушка", которая дала ей узнаваемую систему аварийного спасения экипажа (САС), которая установлена в головной части "Великого похода":



Однако, "Великий поход-5", в отличии от "Союза", летает не на экологически чистом керосине, а на предельно токсическом несимметричном диметилгидразине (гептиле), который очень хорош для межконтинентальных баллистических ракет (он может храниться в них годами и самовоспламеняется при соприкосновении со смесями на основе азотной кислоты), но очень плох для пилотируемой космонавтики.
Да и вообще - если падает ракета с гептилом, то места мало не только космонавтам - но и всем, кто оказался на земле.
Как, например, это произошло всё в том же Китае:



Ну а "Зенит-2", как мы помним летает на керосине и, за счёт автоматизации всех процессов подготовки и заправки ракеты - может летать хоть бы и с морских платформ.
И падать прямо в море:



Поэтому - понятен и возможный заказчик на поставки "Зенита-2" - это любая страна, которая заинтересована получить себе громадный задел по хорошей и недорогой (да ещё и весьма современной!) кислород-керосиновой ракете для целей коммерческой и пилотируемой космонавтики.

Напомню, ещё при Панде (а до этого - при Ющере и Данилыче) - "Южмаш" реализовывал гораздо более выгодный контракт по участию в постройке бразильского космодрома Алкантара, на котором НКАУ (Национальное космическое агентство Украины) собиралось запускать гораздо более древнюю ракету - "Циклон-4", переделанную из предшественницы "Сатаны" - ракеты Р-36орб.

Задумайтесь: ещё вчера готовы были поставлять готовые ракеты (да ещё и родом из 1960-х), а сегодня уже, сломя голову, передаём просто документацию на изготовление самой новой для "Южмаша" и самой перспективной для него в будущем ракеты.
Перемога, что тут сказать!

Ну и, конечно, последнее.
"Сапсан".
Пусть и эскиз, пусть и проработка вопроса только на бумаге, но всё же.
"Сапсан" - это украинский аналог российского "Искандера":



Это - высокоточное тактическое и оперативно-тактическое оружие, ракета, которая легко попадает в круг диаметром в 20 метров (с вероятностью в 87%) с расстояния до 280 километров.
Хотите неядерного конфликта с использованием высокоточного оружия? У нас есть для вас наш "Сапсан"!
"Южмаш" передаст документацию на ракету, харьковский "Хартрон" разработает вам схемы систем управления, а КрАЗы для шасси, так и быть, мы вам подгоним прямиком из Кременчуга.
Налетай, подешевело!

Украина окончательно превратилась в банановую республику.

Украинский государственный флаг от государства, потерянного нами 21 февраля 2014 года.
Украинский военно-морской флаг от флота, потерянного нами за март 2014 года.
Коробка из-под бананов. В цветах национального флага.



Это - присяга наёмников Бени Коломойского под зданием облгосадминистрации.
Днепропетровск, вчера, 5 апреля 2014 года.
Денег нет даже на толковые флаги, надписями "З-я сотня" приходится поганить государственную символику:



Ракеты взирают на весь этот балаган издалека и молча:



Ряженые захватили город ракетчиков, металлургов и учёных...



Глубокоуважаемый stbcaptain хорошо написал сомневающимся касательно продажи ракетных технологий:

"А из этого следует, что после доведения этой инфо по все цепочке - вплоть до заявления МИД РФ (см. у меня в блоге ниже) широкую программу Коломойского по активному использованию наемников для подавления гражданских протестов на Юго-Востоке пришлось урезать. И перейти к подготовке собственных кадров. на что требуется немалое время, и что идет со скрипом и проблемами.

А по этой инфо я с удовольствием посмотрю, как будет выкручиваться хунта."

Эрзац-наёмников Коломойского вы уже видите на фотографиях.
Это - результат действий тех блогеров, которые систематизировали все факты и поняли - хунта хочет привести на Украину иностранцев-наёмников.
Олигархи и хунта хотели ведь нанять готовые ЧВК, а после заявления российского МИДа поняли - оно ведь себе дороже разгонять демонстрантов Юго-Востока некими мутными иностранными формированиями. Потом ведь можно и под трибунал угодить за убитых в давке и толпе.

Вот и приходится теперь готовить полицаев из местных.

Так ведь и с ракетами.
Что могут сделать попы, олигархи и полицаи с ракетами?
Да только продать их чертежи всем желающим!
И плевать на режим нераспространения ракетных технологий.

МБР, МБР, МБР, настоящая МБР! Налетай-забирай! Что, савсем не надо?
Слюшай, падажди. Ест настоящий пилотируемый ракета! Кэросин-кисларод! Вах, нэ пожалеешь! Персик!
Что, опять не надо?
Ну так смотри. Толька для тебя! Високоточный управляемый ракета! Оперативна-тактична рэйдж. Да, савсем, савсем недорага.
Очень дэнги нужны.

Новая реальность гибнущей страны.

[Liss]

Salo пишет:
http://crustgroup.livejournal.com/127785.html

Про "Сатану". Грустный рассказ.
 crustgroup
April 6th, 8:09

И, надо сказать, увидев вот это фото и прочитав вот эту новость - я немного напрягся.
По нехорошему так напрягся. Вот тут, уже с водяными знаками "сливного бачка" хунты - агентства "Униан", на хорошем официальном фото, вы можете прочитать и о всех фигурантах плохой любительской фотографии местного журналиста, приведенной чуть выше.

Коломойский пожаловал на "Южмаш". Уже 6 марта 2014 года.
Прибыв буквально за три дня до этого, 3 марта 2014 года, в город, который он сам попросил в губернаторство, о чём на своей первой телеконференции.

И я уже тогда осознал: "Всё это ж-ж-ж-ж - неспроста".
Но лишь вчера я понял - да, таки неспроста .


Итак, процитируем значимую часть сообщения:

 "Южный машиностроительный завод ведёт переговоры с неизвестными заказчиками на передачу им технической документации на ракеты Р-36М2 "Воевода" (SS-18 Satan в западной классификации), "Зенит-2" (11К77) и проекта ракеты многофункционального ракетного комплекса "Сапсан" .

МИД РФ отреагировал:

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0D61DF0CCE299EAD44257CB3005789F2

Комментарий МИД России по поводу обязательств Украины о нераспространении ракетных технологий
 

785-07-04-2014

Обратили на себя внимания сообщения в ряде СМИ о переговорах украинского предприятия «Южмаш» (г.Днепропетровск) с представителями некоторых стран о продаже технологии производства межконтинентальных баллистических ракет (МБР) тяжелого класса Р-36М2 «Воевода».

В этой связи хотели бы отметить, что Украина, являясь членом Режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и подписантом Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, несет серьезные политические обязательства. В частности, проявлять особую сдержанность при рассмотрении вопроса о передаче технологии создания ракет, способных нести полезную нагрузку более 500 кг на расстояние более 300 км. При этом, согласно Руководящим принципам РКРТ, наиболее вероятным итогом рассмотрения должен быть отказ в таких передачах. Кроме того, участники ГКП обязуются не способствовать, не поддерживать и не помогать другим странам в развитии программ создания баллистических ракет, способных нести оружие массового уничтожения. МБР «Воевода», без сомнения, подпадает под изложенные выше критерии.

Рассчитываем, что несмотря на сложную внутриполитическую обстановку на Украине, отсутствие легитимной верховной власти, нынешние руководители этой страны проявят должную ответственность, будут в полной мере соблюдать обязательства по РКРТ и ГКП и воздержатся от шагов, подрывающих существующие режимы нераспространения ОМУ и средств его доставки.
[/li][/LIST]

Утверждается, что переговоры начались 5 апреля в Турции и что покупателями могут быть Израиль и Китай.

Кстати говоря, случайно нарылось сообщение о визите в сентябре 2013 г. руководителей КБ "Южное" в Сиань, в 6-ю исследовательскую академию CASC:

http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=2031

[Aleks1961]

Liss пишет:

Salo пишет:
 http://crustgroup.livejournal.com/127785.html

...

Кстати говоря, случайно нарылось сообщение о визите в сентябре 2013 г. руководителей КБ "Южное" в Сиань, в 6-ю исследовательскую академию CASC:

 http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=2031

;0)

[KrMolot]

Aleks1961 пишет:
;0)                       

Алекс, не смейтесь, но имхо, России Воевода не нужна. А что нужно я не скажу.  

[Global Ural]

Liss пишет:

Salo пишет:
 http://crustgroup.livejournal.com/127785.html

Про "Сатану". Грустный рассказ.
 crustgroup
April 6th, 8:09

И, надо сказать, увидев вот это фото и прочитав вот эту новость - я немного напрягся.
По нехорошему так напрягся. Вот тут, уже с водяными знаками "сливного бачка" хунты - агентства "Униан", на хорошем официальном фото, вы можете прочитать и о всех фигурантах плохой любительской фотографии местного журналиста, приведенной чуть выше.

Коломойский пожаловал на "Южмаш". Уже 6 марта 2014 года.
Прибыв буквально за три дня до этого, 3 марта 2014 года, в город, который он сам попросил в губернаторство, о чём на своей первой телеконференции.

И я уже тогда осознал: "Всё это ж-ж-ж-ж - неспроста".
Но лишь вчера я понял - да, таки неспроста .


Итак, процитируем значимую часть сообщения:

 "Южный машиностроительный завод ведёт переговоры с неизвестными заказчиками на передачу им технической документации на ракеты Р-36М2 "Воевода" (SS-18 Satan в западной классификации), "Зенит-2" (11К77) и проекта ракеты многофункционального ракетного комплекса "Сапсан" .

МИД РФ отреагировал:

 http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0D61DF0CCE299EAD44257CB3005789F2

Комментарий МИД России по поводу обязательств Украины о нераспространении ракетных технологий
 
 785-07-04-2014 Обратили на себя внимания сообщения в ряде СМИ о переговорах украинского предприятия «Южмаш» (г.Днепропетровск) с представителями некоторых стран о продаже технологии производства межконтинентальных баллистических ракет (МБР) тяжелого класса Р-36М2 «Воевода».

 В этой связи хотели бы отметить, что Украина, являясь членом Режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и подписантом Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, несет серьезные политические обязательства. В частности, проявлять особую сдержанность при рассмотрении вопроса о передаче технологии создания ракет, способных нести полезную нагрузку более 500 кг на расстояние более 300 км. При этом, согласно Руководящим принципам РКРТ, наиболее вероятным итогом рассмотрения должен быть отказ в таких передачах. Кроме того, участники ГКП обязуются не способствовать, не поддерживать и не помогать другим странам в развитии программ создания баллистических ракет, способных нести оружие массового уничтожения. МБР «Воевода», без сомнения, подпадает под изложенные выше критерии.

 Рассчитываем, что несмотря на сложную внутриполитическую обстановку на Украине, отсутствие легитимной верховной власти, нынешние руководители этой страны проявят должную ответственность, будут в полной мере соблюдать обязательства по РКРТ и ГКП и воздержатся от шагов, подрывающих существующие режимы нераспространения ОМУ и средств его доставки.
 

Утверждается, что переговоры начались 5 апреля в Турции и что покупателями могут быть Израиль и Китай.

Кстати говоря, случайно нарылось сообщение о визите в сентябре 2013 г. руководителей КБ "Южное" в Сиань, в 6-ю исследовательскую академию CASC:

 http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=2031

Сатана будет ни только у России,переговоры были в 2013,а документы то слили еще раньше

[LRV_75]

Global Ural пишет: 
Сатана будет ни только у России,переговоры были в 2013,а документы то слили еще раньше

Это невозможно. Восстановить технологию и инфраструктуру неимоверно сложно. Дайте любой стране документацию по программе Сатурн-5 Аполлон и они все равно не полетят на Луну даже если внезапно найдут финансирование

[KrMolot]

Global Ural пишет:
Сатана будет ни только у России,переговоры были в 2013,а документы то слили еще раньше               

А, что мы тоже ее будем делать?

[LRV_75]

sychbird пишет: 
Роман, согласен что это действительно неимоверно сложно. Но для Китая это не есть априори невозможно с их то опытом копирования и дальнейшего самостоятельного развития. А за ценой они не постоят. Как и мы когда-то

Это да. Я про то, что слив ракетных технологий не означает, что завтра у кого то что то будет. Это всегда очень долгосрочно (10-15 лет минимум) и несет много рисков и это когда сливающий технологию еще готов обеспечить техподдержку процесса. Собственно, гипотетический сливающий в данном случае эту поддержку уже не обеспечит ввиду широкой кооперации данного проекта в свое время

[Major Meff]

http://lb.ua/news/2014/04/08/262315_rossiya_trebuet_ukraini_vidavat.html

В сети появилась информация о переговорах "Южмаша" с Турцией.

МИД России обеспокоен сообщениями СМИ о переговорах предприятия "Южмаш" (Днепропетровск) с представителями некоторых стран о продаже технологии производства межконтинентальных баллистических ракет (МБР) тяжелого класса Р-36М2 "Воевода" (в классификации США и НАТО ракетам присвоено название "Сатана" ) .
Об этом говорится в комментарии МИД РФ.
Ведомство напоминает, что Украина является членом Режима контроля за ракетной технологией и подписантом Гаагского кодекса поведения по предотвращению распространения баллистических ракет. В частности, по данным РФ, она несет обязательства "проявлять особую сдержанность при рассмотрении вопроса о передаче технологии создания ракет, способных нести полезную нагрузку более 500 кг на расстояние более 300 км".
"При этом, согласно Руководящим принципам РКРТ, наиболее вероятным итогом рассмотрения должен быть отказ в таких передачах. Кроме того, участники ГКП обязуются не способствовать, не поддерживать и не помогать другим странам в развитии программ создания баллистических ракет, способных нести оружие массового уничтожения. МБР «Воевода», без сомнения, подпадает под изложенные выше критерии", - сказано в комментарии.
Стоит отметить, что ракеты Р-36М2 "Воевода" продолжают находиться на вооружении Ракетных войск стратегического назначения России.
Несмотря на то, что "Воеводы" сняли с производства, их до сих пор обслуживают украинские специалисты.
Ранее в Интернете появилась информация о переговорах "Южмаша" с Турцией касательно продажи технической документации и технологий производства ракет "Воевода".

http://stbcaptain.livejournal.com/95303.html

Сегодня (5-го апреля 2014 г.) в обстановке полной секретности в Турции начались переговоры делегации днепропетровского Южмаша с представителями турецкой (и, вероятно, не только турецкой) стороны.

Тема переговоров - продажа технической документации и технологий производства ракет SS-18 "Satan Mod.2" ("Сатана"      по НАТОвской классификации, или ракетного  комплекса Р-36М2 "Воевода" (15П018М) четвертого поколения с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М по классификации российской.
...
Особую пикантность вышеизложенному придает то, что  сегодня же (т.е. синхронно) в самом Днепропетровске проходят переговоры руководства КБ Южное и представителей НКАУ уже с делегацией из Китая. Тема переговоров - точно та же.
...
В комплекте к "Сатане" предлагается также документация и технология производства  ракеты-носителя среднего класса "Зенит-2" (11К77), а также наработки по созданию перспективного, многофункционального ракетного комплекса "Сапсан".

[Stalky]

Да нечего тут обсуждать. Рога на тему распространения ракетных технологий Украине обломают и без всякого участия Кремля. 

[Штуцер]

Stalky пишет:
обломают и без всякого участия Кремля.

Плюс прав на движки у них нету.

[PIN]

Впервые вижу комментарий МИД не по поводу факта, а по поводу "сообщений в ряде СМИ". Или, наш МИД и раньше таким не гнушался?

[Veganin]

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
обломают и без всякого участия Кремля.

Плюс прав на движки у них нету.

Плевать они хотели на права. Продали все, что смогли продать. России надо сделать ход конем: начать переговоры с Ираном о продаже тактического ЯО. Если можно продать средства доставки, то почему нельзя за приличные деньги продать и ПН? Все в духе капиьализма В интересах того же Ирана принять участие в этом спектакле.

[Новый]

Сатана уже сейчас - это 40-летний хлам. Когда кто-то неведомый воспроизведет ее по "документации и технологии", это будет 50-летний хлам. За это время пройдет 5 новых Майданов и "хунта" сменится 5 раз.

Ну и, конечно, Сапсан никакой не аналог Искандера, а лишь бумажный "прожэкт", финансирование которого остановлено в прошлом году из-за расхищения бабок при нулевом результате.

[KrMolot]

Штуцер пишет:
Плюс прав на движки у них нету.
               
                  

Дело не в правах, а в наличии или отсутствии у них документации на движки. Если страна делает что-то для своих вооруженных сил (Китай, к примеру), то она может игнорировать любые авторские права основываясь на принципах суверенитета. Не сможет она эту продукцию продавать на сторону третьим странам. По крайней мере в теории.

[Veganin]

Новый пишет:
Сатана уже сейчас - это 40-летний хлам. Когда кто-то неведомый воспроизведет ее по "документации и технологии", это будет 50-летний хлам. За это время пройдет 5 новых Майданов и "хунта" сменится 5 раз.

Ну и, конечно, Сапсан никакой не аналог Искандера, а лишь бумажный "прожэкт", финансирование которого остановлено в прошлом году из-за расхищения бабок при нулевом результате.

"Хлам", способный втолкнуть страну в клуб обладателей МБР и бонусом - в космический. К тому же стоящий на вооружение РФ . Неплохой такой хлам

Беспокоиться, конечно, не стоит, но в случае подтверждения инфы можно начать трубить на весь мир об угрозе расползания ракетных технологий. Хунта в этом случае сделает "мировому сообществу" миньет, а это, согласитесь, ложка дегтя для майданутых

[anik]

По-моему, "Известия" не у того об этом спрашивали. Надо было позвонить на соседнее предприятие...

http://izvestia.ru/news/568878

Первый заместитель гендиректора днепропетровского Южного машиностроительного завода («Южмаш») Сергей Войт заявил «Известиям», что представители компании не вели никаких переговоров с представителями Турции относительно передачи технологий.

— Никаких переговоров подобного плана не было, сообщения о них носят исключительно фантазийный характер, — заявил Войт «Известиям». — Даже по командировочным удостоверениям можно проверить, что от нас вообще никто в Турцию не ездил. Ни по этому, ни по другим вопросам у нас не было переговоров с представителями Турции.

Войт добавил, что «Южмаш» продолжает выполнять обязательства перед российскими партнерами и не намерен отказываться от выполнения своих обязательств.

[Штуцер]

anik пишет:
Первый заместитель гендиректора днепропетровского Южного машиностроительного завода («Южмаш») Сергей Войт заявил «Известиям», что представители компании не вели никаких переговоров с представителями Турции относительно передачи технологий.

Еще одно свидетельство того, что мы ведем информационную (дезинформационную) войну без правил.

[bavv]

@Rogozin · 12 ч
Черти сатаной торгуют?
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0D61DF0CCE299EAD44257CB3005789F2 ...
Прости, Господи. ..

[ZOOR]

@Rogozin · 12 ч
Черти сатаной торгуют?
 http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0D61DF0CCE299EAD44257CB3005789F2 ...
Прости, Господи. ..

Вроде недавно в Днепропетровске сам бывал, неужели запах серы почувствовал, но не среагировал?