Летнее время

Автор Lesobaza, 03.03.2011 10:27:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lesobaza

ЦитироватьЯ принял решение об отмене перехода на ,,зимнее" время, начиная с осени текущего года. И даю соответствующее поручение правительству.
Но.
До 1 апреля 1981 года в нашей стране НЕ БЫЛО "летнего" времени. В 1930 году, по рекомендации (предположительно) выдающегося ученого Я.И.Перельмана в СССР было введено "декретное" время, которое на один час опережало местное время.

После введения "летнего" времени, местное время в летние месяцы отстает уже на 2 часа.

Интересно, кто подсказал Гаранту идею об отмене "зимнего" времени. когда все ратовали за отмену "летнего"??

Что будет с ЦУПом?? Что будет с сайтом Новостей космонавтики??
Ad astra per rectum!!

ZOOR

Переходим на UTC и не паримся  :D

ЗЫ И живем по Юлианским дням (JD)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Liss

Не совсем так.

Летнее время до 1981 года в стране было. Было с 1917 года, когда Временное правительство ввело его действительно по рекомендации Я.И.Перельмана, и по 1930-й. Причем в весьма извращенных формах: скажем, в 1920 перевели часы в общей сложности на два часа вперед (в разные даты) и два раза назад.

В 1930 Совнарком постановил (декретом от 16.07.1930), что уже введенное летнее время осенью не будет отменено и останется в качестве постоянного. Осталось -- на полвека. Что там было, почему оно "декретное", со временем забыли, и в 1981 опять начали вводить летнее время, но уже "от достигнутого". Говоря проще, зимой UTC+3 часа, летом +4 часа.

Дальше пошло еще веселее. Постановлением №20 от 04.02.1991 Кабинет министров СССР отменил декрет Совнаркома СССР от 16.07.1930, сохранив при этом летнее время. Поэтому с 31 марта 1991 г. без перевода часов было восстановлено летнее время 1930 года, а 29.09.1991 часы были переведены на старое зимнее (UTC+2 часа).

Продержалось оно, однако, недолго. Решением Правительства РФ от 08.01.1992 было восстановлено декретное время, и 19 января стрелки перевели на UTC+3 часа. А 29.03.1992 было введено привычное летнее время (UTC+4 часа).

Так что предложенная тов. Медведевым реформа -- это второй декрет Совнаркома, и предлагаемое им неизменное время можно было бы именовать -- "дважды декретное московское время".

Чтобы два раза не вставать, упомяну еще постановления СНК РСФСР от 08.02.1919 "О введении счета времени по международной системе часовых поясов" и от 24.06.1919 "О правилах введение в действие декрета об исчислении времени по международной системе часовых поясов". Ими были не только введены пояса как таковые, но и установлено, что главным временем в стране является не петроградское, а московское. (Очень, кстати, некстати, потому что Питер как раз лежит ровно посередине 2-го часового пояса, а Москва -- на самом его краю.)

На всю территорию СССР их действие было распространено СНК СССР от 15.03.1924 "О введении счета времени по международной системе часовых поясов".
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Lesobaza

Замечательно!!
"Московское" время называем "петербургским" или "ленинградским". Про него даже песня есть. А про "московское" нету.


Шутки в сторону. Так всё-же.
Как будет летать МКС??
И что мы увидим в своих сообщениях на Форуме после слова "Добавлено:" 27-го марта??

Может, перейти на UTC?? Покажем пример стране!!
Ad astra per rectum!!

Старый

Я так ничего и не понял. Скажите прямо в явном виде: днём темнеть будет раньше или позже?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ssb

ЦитироватьЯ так ничего и не понял. Скажите прямо в явном виде: днём темнеть будет раньше или позже?
ЦитироватьЛетом это будет почти незаметно: день длинный, Солнце все равно будет вставать раньше нас, а ложиться позже. Зато это очень заметно зимой. Приведем конкретный пример. 15 января 2011 года Солнце встало примерно в 6:05 по UT, а село примерно в 13:20 UT.

При одном декретном часе (т.е. если оставить "зимнее время") светлое время дня в Москве будет длиться с 9:05 до 16:20. А при двух декретных часах (если оставить "летнее время") – с 10:05 до 17:20.
Отсюда: http://astronet.ru/db/msg/1249679

Старый

Ага, то есть зимой светать будет в 10 дня?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьАга, то есть зимой светать будет в 10 дня?
Точнее сказать так: то, что мы привыкли зимой называть девятью часами утра, будет считаться десятью. Все-таки первична природа, а наши часы и времена -- это лишь скверные описания ее.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Ну и ладно. Всё равно вставать затемно. Зато вечером дольше будет светлее.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Да, критиков было много, старой системы переходов с зимним и летним временем.
Ну что ж, администрация пошла навстречу многочисленным просьбам :roll:  :mrgreen:
Не копать!

eng. Alex

ЦитироватьТак что предложенная тов. Медведевым реформа -- это второй декрет Совнаркома, и предлагаемое им неизменное время можно было бы именовать -- "дважды декретное московское время".
Скорее уж "квадратное декретное время".  :roll:

Андрей Суворов

ЦитироватьНу и ладно. Всё равно вставать затемно. Зато вечером дольше будет светлее.
Да ладно! Как раз на Москву UTC+2 и UTC+3 имеют равные права! Меридиан, по которому они должны граничить, рассекает Москву на две части, правда, неравные...
Летом это, если равняться на Европу, было бы +3 или +4.
А, вообще, вон, Китай весь живёт по пекинскому времени, и не жужжит. Ну, Тибет жужжит, но слабо-слабо...
А ведь там когда-то было 4 часовых пояса...

Petrovich

Не вижу проблемы. Остается только позавидовать :)
У нас на рубеже веков несколько лет тоже был отменен переход...
И было хорошо... , как вспоминается.
Ну а потом в целях унификации с ЕС опять ввели :cry:
Смысл то в том, что два раза в год дергатся перестанете :)
Завидую ...
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Lesobaza

ЦитироватьНе вижу проблемы.
Petrovich, проблема в том, что нужно будет нашему Хьюстону (подмосковному) определяться, по какому времени жить. Иначе постоянно будут на час опаздывать.

То же самое относится к команде И.Маринина. Вспомните, как каждое лето новички недоумевают, по какому времени сайт живет??
Ad astra per rectum!!

А.Коваленко

За МКС не переживайте, там экипаж живет по GMT. А ЦУП работает по ДМВ. Разница между часами "по ЦУПу" и по наручным часам летом - привычна. Знали бы вы по какому времени живут бортовые компьютеры, вот бы удивились :)

Александр Ч.

Цитировать
ЦитироватьНе вижу проблемы.
Petrovich, проблема в том, что нужно будет нашему Хьюстону (подмосковному) определяться, по какому времени жить. Иначе постоянно будут на час опаздывать.

То же самое относится к команде И.Маринина. Вспомните, как каждое лето новички недоумевают, по какому времени сайт живет??
То же не вижу проблем.
Время для всех работ все равно синхронизируется. Конечно, когда оно совпадает со временем на наручных часах, удобно, но не более.

А новичкам надо просто заглядывать в настройки ;)
Сам таким был, и меня туда посылали, передаю эстафету дальше  :lol:
Ad calendas graecas

Liss

Для любителей истории приведу пару документов... и первый -- о первой в истории страны отмене летнего времени. Обратите внимание на наименование Коалицiонное Правительство (вместо Временнаго), на написание названий месяцев с заглавных букв и на то, что страна живет по петроградскому времени.

ЦитироватьСОВЕТЪ НАРОДНЫХЪ КОМИССАРОВЪ РСФСР

ДЕКРЕТЪ
отъ 22 декабря 1917 года

О ПЕРЕВОДЕ СТРЕЛКИ ЧАСОВЪ

Декретомъ Коалицiоннаго Правительства было сделано распоряженiе о введенiи съ 1 Iюля летняго счета времени путемъ перевода часовой стрелки на одинъ часъ впередъ. Настоящимъ декретомъ предписывается вернуться къ обычному счету времени.

Въ определенный моментъ, именно 27 Декабря 1917 г. въ 12 ч ночи измененнаго съ 1 Iюля Петроградскаго времени, показанiя всехъ часовъ, одновременно во всей Россiи, исправляются переводомъ часовой стрелки на одинъ часъ назадъ. Такимъ образомъ, въ этотъ моментъ часы, идущiе по Петроградскому времени, должны показывать 11 час. вечера действительнаго Петроградскаго гражданскаго времени.

Председатель
Совета Народныхъ Комиссаровъ
В.УЛЬЯНОВЪ (ЛЕНИНЪ)

Управляющiй делами
Совета Народныхъ Комиссаровъ
БОНЧЪ - БРУЕВИЧЪ

Секретарь
Совета Народныхъ Комиссаровъ
Н.ГОРБУНОВЪ

И пара раннесоветских декретов о введении летнего времени:



ЦитироватьСОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.

ДЕКРЕТ
от 3 февраля 1921 года

О ПЕРЕВОДЕ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ

В целях экономии топлива и осветительных материалов Совет Народных Комиссаров постановил:

Передвинуть часовую стрелку на всей территории Р.С.Ф.С.Р. вперед на 1 час в 11 часов ночи с 14-го по 15-е февраля 1921 года.
Настоящее Постановление ввести в действие по телеграфу.

Председатель
Совета Народных Комиссаров
В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)

Управляющий Делами
Совета Народных Комиссаров
Н.ГОРБУНОВ

За секретаря
ГЛЯССЕР



ЦитироватьСОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.

ДЕКРЕТ
от 7 марта 1921 года

О ПЕРЕВОДЕ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ НА ОДИН ЧАС ВПЕРЕД

В целях экономии топлива и осветительных материалов Совет Народных Комиссаров постановил:

Передвинуть часовую стрелку на всей территории Р.С.Ф.С.Р. на один час вперед в 11 часов ночи с 20-го на 21-е марта.

Настоящее Постановление ввести в действие по телеграфу.

Председатель
Совета Народных Комиссаров
В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)

Управляющий Делами
Совета Народных Комиссаров
Н.ГОРБУНОВ

Секретарь
Л.ФОТИЕВА
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Гидразин

Имхо но проще было отменить  летнее время и передвинуть рабочие часы, если так охота поэкспериментировать с возможной экономией, а не отменять его и дополнительно сдвигать время на час вперед, но наверху конечно виднее...

Пролистал историю летнего времени по странам на вики, его довольно часто отменяли, вводили заново и.т. д, да вот хотя бы постом выше далеко не ходя, так что вполне вероятно его скоро опять введут :lol:

Вообще летнее время конечно бред, попытка решить проблему не с того конца, я тут подумал, вот что мешало сдвинуть рабочий день вместо перевода стрелок дважды в год, кстати так и не встретилось ни единого эксперимента подтверждающего экономию при использовании ЛВ, везде написано "по оценкам"...

Хотя мне то все равно, часы в BIOS в UTC, а tzdata автоматом обновиться, так что даже настройки трогать не надо :) просто логика тех кто это придумал не понятна, впрочем после прочтения биографии Уильям Уиллета все стало на свои места, учился в филологической школе...

ZOOR

ЦитироватьЗнали бы вы по какому времени живут бортовые компьютеры, вот бы удивились :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/UNIX-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F - я угадал?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Lesobaza

ЦитироватьСовременную систему «летнего времени» впервые предложил 1895 году новозеландский энтомолог Джордж Вернон Хадсон (англ. George Vernon Hudson), чья сменная работа давала ему свободное время для коллекционирования насекомых и позволила ему осознать ценность дополнительного дневного света
...
Многие публикации неправильно приписывают изобретение летнего времени известному английскому строителю и любителю жизни на свежем воздухе Уильяму Уиллету. Он самостоятельно задумался над возможностью введения «летнего времени» в 1905 году.
Заядлый игрок в гольф, он также не любил завершать игру в сумерках.
Вот так, благодаря капризу энтомолога из Крастчерча и лондонского любителя гольфа, человечество мучается почти целый век.
Ad astra per rectum!!