Страницы: Пред. 1 ... 108 109 110 111 112 ... 1251 След.
RSS
Доступный для России супертяж
 
Цитата
Цитата

Какие люди! :D Сколько лет, сколько зим! :D
Сорри, но я не надолго.

Но тоже весьма рад :wink:  :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Цитата
Цитата

Какие люди! :D Сколько лет, сколько зим! :D
Сорри, но я не надолго.

А жаль, можно было бы так славно пофлудить по поводу "70-тонника"! :D
Lingua latina non penis canina
 
... и "международной базы в Лагранже"! :)

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13022&postdays=0&postorder=asc&start=45
 
Цитата
Диспропорциональность, кстати, здесь есть следствие неопределенности в ценности этих результатов (ибо она, как сейчас представляется, является "сильно отложенной"), а отнюдь не в том, что "автоматы", "если на них нажать", выдадут тот же или хотя бы сопоставимый "поток данных".
Неопределенность может быть в осознании ценностной установки, но не в ней самой. Действует она совершенно определенно, и результаты этого действия доступны наблюдению любого желающего. ;) Соотношение средств, которое человечество готово вкладывать в войну, в экономику, в науку, в космос и т.д. далеко не произвольно. Его можно ситуативно отклонить, но не надолго -- оно все равно вернется к естественному для данного уровня развития цивилизации. По-настоящему успешными, простите за банальность, бывают только своевременные проекты, соразмерные возможностям и потребностям времени.

Человек вышел в космос на военной волне, на борьбе сверхдержав за мировое лидерство. Волна отступила, движение застопорилось. То, о чем вы говорите, движение в космос как самоценность, для человечества еще не стало ведущей потребностью. И дело тут не в нехватке идеологий. Базис не дозрел до космических целей. Не какие-то ракеты или компьютеры, а грубо говоря, экономика и культура в целом. В стратегическом смысле, в космос нас движет не создание керосиновых супертяжей для героев космоса, а гармоничное общетехнологическое развитие. В котором пилотируемая космонавтика -- средство, но не самоцель. Попытки "перелезть через забор", фактически, этот процесс тормозят, отнимая ресурсы.
 
Цитата
А жаль, можно было бы так славно пофлудить по поводу "70-тонника"! :D

На редкость бестолковый носитель. Для коммерции уже велик, для Луны ещё мал.
 
Цитата
Цитата
Как я люблю эту милую, добрую хамскую манеру. :lol:
А что еще остается скромному, в целом аполитично настроенному Зомби, глядя на процветающую разруху в головах?
Не исчезайте, без ваших догматов гораздо скучнее. :)

Цитата
Цитата
] Затраты на роботов меньше, чем на пилотируемую космонавтику, а сами роботы, как таковые, интереснее, чем вся эта пилотируемая космонавтика вместе взятая.
Это тот редкий случай когда от конверсии может быть толк. :)
Это тот как раз случай, когда личные интересы превалируют над общественными.
Впрочем, это как раз в доминанте, а вы, соответственно, "в струе".
Да упаси боже, просто "роботы" это дальнейшее развитие среды обитания человека, которая в космосе должна быть гораздо мощней и совершеннее благоприятной среды на Земле. :)

"Роботы" не прибавляют и не убавляют мотивации к полётам на другие планеты, даже скорее прибавляют, поскольку когда нечто видишь есть желание увидеть это своими глазами. :)
La mort toujours avec toi.
 
Цитата
Цитата
Диспропорциональность, кстати, здесь есть следствие неопределенности в ценности этих результатов (ибо она, как сейчас представляется, является "сильно отложенной"), а отнюдь не в том, что "автоматы", "если на них нажать", выдадут тот же или хотя бы сопоставимый "поток данных".
Неопределенность может быть в осознании ценностной установки, но не в ней самой. Действует она совершенно определенно, и результаты этого действия доступны наблюдению любого желающего. ;) Соотношение средств, которое человечество готово вкладывать в войну, в экономику, в науку, в космос и т.д. далеко не произвольно. Его можно ситуативно отклонить, но не надолго -- оно все равно вернется к естественному для данного уровня развития цивилизации. По-настоящему успешными, простите за банальность, бывают только своевременные проекты, соразмерные возможностям и потребностям времени.

Человек вышел в космос на военной волне, на борьбе сверхдержав за мировое лидерство. Волна отступила, движение застопорилось. То, о чем вы говорите, движение в космос как самоценность, для человечества еще не стало ведущей потребностью. И дело тут не в нехватке идеологий. Базис не дозрел до космических целей. Не какие-то ракеты или компьютеры, а грубо говоря, экономика и культура в целом. В стратегическом смысле, в космос нас движет не создание керосиновых супертяжей для героев космоса, а гармоничное общетехнологическое развитие. В котором пилотируемая космонавтика -- средство, но не самоцель. Попытки "перелезть через забор", фактически, этот процесс тормозят, отнимая ресурсы.
Всё же, коль скоро вы говорите о том, что что-то там "недозрело" до космоса (неправильно называя это "базисом"), причем включаете в "это" еще и КУЛЬТУРУ, значит фактически понимаете, точнее чувствуете состояние вопроса, хотя рефлексия этого понимания/чувства отнюдь не на высоте.

И всё же.

Речь идет о достаточно конкретном освоении Луны и ламерские рассуждения насчет достаточности или недостаточности современного его идеологического обеспечения вопроса отнюдь не проясняют.

Вот на мой взгляд, например, ЛОС - это как раз вполне гармоничный к современному состоянию общества и космических технологий проект в котором ни разу нет никакого "перелезания через забор", и который максимально аполитичен и идеологически нейтрален.

Но - да.

Есть в нем, именно, проявления ценностей, нехарактерных для современного общества.

Однако же "чисто желудочная" ориентация отнюдь не является действительной для центров западной цивилизации, но всего лишь способом униформизации сознания именно НИЗШИХ слоев населения, в то время как любимцы судьбы более озабочены поиском наиболее прикольных способов именно ПОТРАТИТЬ деньги.

То есть, буржуазия более всего хаотизирует, а не оптимизирует не только "приход", но и "расход" и скорее всего, да, не способна "перелезть через забор".

Но ситуация такова, что на пути в космос это придется делать не один даже раз, и можно также вспомнить, что самый первый раз это сделали немцы в период торжества у них идеократической, а отнюдь не либерально-буржуазной системы.

Так что для того состояния, к которому скатывается современная евроцентрическая цивилизация, "космический барьер" является как раз тем забором, через который она в жизни ни разу не перелезет.

С другой стороны, морда лица этой цивилизации отнюдь не исчерпывает ее натуру, ибо это именно она породила такие "социальные эксперименты", как социализм и фашизм.

Но это сфера как раз "идеологического обеспечения", которое сегодня очевидно недостаточно.
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Цитата
А жаль, можно было бы так славно пофлудить по поводу "70-тонника"! :D

На редкость бестолковый носитель. Для коммерции уже велик, для Луны ещё мал.

Это разумный максимум, который может обеспечить Россия, используя имеющуюся элементную базу.
Lingua latina non penis canina
 
Зомби. Просто Зомби, скажите пожалуйста, вам не приходило в голову, что космос это просто тупик, - надо развиваться "ещё куда-то"? ;)
La mort toujours avec toi.
 
Цитата
Зомби. Просто Зомби, скажите пожалуйста, вам не приходило в голову, что космос это просто тупик, - надо развиваться "ещё куда-то"? ;)
Мне - нет.

А вы, если можете, подскажите направление.


PS.
Если чЮть задуматься и вспомнить, основной вектор развития полюбому - экологизм, а не космос.

Но экологизм это, в образном сравнении, "общая телесность" цивилизации (руки-ноги-голова и тулово), а "космос" - ну, вы, я думаю, догадаетесь :roll:  :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
PS.
Всем привет и спасибо, что не забыли.
Доьрое время суток!

Зомби, вас очень здесь не хватало. С возвращением.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

 
Цитата
Цитата
Зомби. Просто Зомби, скажите пожалуйста, вам не приходило в голову, что космос это просто тупик, - надо развиваться "ещё куда-то"? ;)
Мне - нет.

А вы, если можете, подскажите направление.

PS.
Если чЮть задуматься и вспомнить, основной вектор развития полюбому - экологизм, а не космос.

Но экологизм это, в образном сравнении, "общая телесность" цивилизации (руки-ноги-голова и тулово), а "космос" - ну, вы, я думаю, догадаетесь :roll:  :mrgreen:
Пожалуйста, подскажу. ;)

Если современные теории верны, то есть ещё целая вселенная тёмной материи, которая прямо рядом с нами, нас пронизывает, но контактирует с нами только с помощью гравитации.
Надо искать вход в этот мир. :)
La mort toujours avec toi.
 
Цитата
Цитата
PS.
Всем привет и спасибо, что не забыли.
Доьрое время суток!

Зомби, вас очень здесь не хватало. С возвращением.
Да, Зомби. Просто Зомби, посмотрите что здесь за время вашего отсутствия сделали с вашим адептом. :)
La mort toujours avec toi.
 
Цитата
Цитата
PS.
Всем привет и спасибо, что не забыли.
Доьрое время суток!

Зомби, вас очень здесь не хватало. С возвращением.
Спасибо, тем не менее, я не возвращаюсь и перпективы здесь темны.

Только лишь зашел, спасибо китайцам :mrgreen:

А так, минимум до конца лета.
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Надо искать вход в этот мир. :)
Ценю ваш юмор и не могу не согласиться, что по цинизму вы меня побиваете, хотя это и совсем не просто :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата

PS.
Всем привет и спасибо, что не забыли.
Ага, здрасти, нарисовался. Зомби, я уже хотел открывать мрачную тему
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Шанс у вас на это есть :roll:
Но не слишком большой, как оказалось, пока :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Так что для того состояния, к которому скатывается современная евроцентрическая цивилизация, "космический барьер" является как раз тем забором, через который она в жизни ни разу не перелезет.
Европа, тем временем, вполне себе в освоении космоса участвует. И эт самая евроцентрическая цивилизация, кстати, давно освоила водород, чего нашему возвышенному идеоцентризму в XXI веке чой-та по-прежнему "не доступно". :roll:
 
Цитата
Цитата
Деревня роботов? Но какое это имеет отношение к пилотируемым полётам? Пилотируемая экспедиция становится не нужна...
Есть некое оптимальное соотношение в формуле "человек+машина", которое зависит от поставленных целей. Что пилотируемая экспедиция, именно как миссия "слетать-поковыряться лопатой", не нужна, известно со времен закрытия "Аполлона". Вернее, нужна (была) для политических целей. Но с наращиванием объема работ на Луне (если вообще так дело пойдет) в определенный момент станет целесообразнее добавить человека, чем пытаться вообще все задачи решать только роботами. Где эта черта проходит, сейчас сказать сложно, но нам до нее определенно еще весьма далеко. :)

Вы предлагаете, имхо, совсем не оптимальное решение. Абсолютно.

В принципе, для начала, запустить людей, чтобы они там поковырялись лопатой - вполне достойная задача. Но ключевым моментом здесь является именно наличие человека. Его не заменишь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата

Это разумный максимум, который может обеспечить Россия, используя имеющуюся элементную базу.

Даже если принять за аксиому использование имеющейся базы (что спорно, учитывая надежность РД-170, отсутствие мощных водородников и скромную стоимость новых двигателей на фоне лунной программы) - то и на этой базе вполне лепится что-то класса Виктории-К, а то и УР-700 (на основе РД-170). То есть порядка 100-160 тонн на НОО.
Страницы: Пред. 1 ... 108 109 110 111 112 ... 1251 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги