ITS small / Interplanetary Transport System (ITS) (Mars Colonial Transporter (MCT))

[Георгий]

Не нашел темы, предлагаю собирать тут информацию

Собственно, большой ITS уже обсудили,
но сейчас Маск прогнулся под реальность и урезал осетра - планирует 9-метровый маленький ITS с 21 Раптором.

Вес ракеты будет примерно 5000 тн.

Считается, что с таким проектом Маск может влезть в новый тендер US Air Force на 2 млрд долларов на разработку новых носителей, окупив полноценный Раптор или даже ракету. 

по английски тут расписано https://arstechnica.com/science/2017/07/elon-musk-drops-an-important-hint-about-his-revised-mars-rocket/

[Димитър]

Ракета не слышком большая для тендера ВВС ?

[Георгий]

Димитър пишет:
не слышком большая

если поднимаемый вес уменьшится пропорционально в 2 раза, то в многоразовом варианте будет вытягивать 150 тн (300 в одноразовом).  прям аналог sls

[vlad7308]

Да, но ВВС не заказывало SLS.
SLS изначально предназначалась вроде под чистый exploration. Т.е. для NASA.

[Apollo13]

Димитър пишет:
Ракета не слышком большая для тендера ВВС ?

Деньги от ВВС слишком большие, чтобы пройти мимо.

[Георгий]

НАСА упорно будет грызть кактус слс, пока не окончательно не обойдут другие ведомства на дешёвом и оперативном ИТС
Потом слс помрет

[vlad7308]

Георгий пишет:
НАСА упорно будет грызть кактус слс

Не НАСА, а Конгресс.
Штука про Senate Launch System - она ведь не зря появилась.

[Димитър]

Apollo13 пишет:

Димитър пишет:
Ракета не слышком большая для тендера ВВС ?

Деньги от ВВС слишком большие, чтобы пройти мимо.  

А какое у того конкурса ТЗ ?
Фалкон-9 или Фалкон-Хеви не подходят ?

[Apollo13]

Димитър пишет:

Apollo13 пишет:

Димитър пишет:
Ракета не слышком большая для тендера ВВС ?

Деньги от ВВС слишком большие, чтобы пройти мимо.    

А какое у того конкурса ТЗ ?
Фалкон-9 или Фалкон-Хеви не подходят ?

Most notably, the US Air Force is in the midst of soliciting bids for the second phase of a $2 billion competition to develop new launch vehicles that can meet the government's space mission needs. This is part of the Air Force's efforts to end US reliance on the Russian-made RD-180 engine, and this competition is for development contracts to build launch systems capable of flying missions by the early- to mid-2020s. It is possible, then, that SpaceX may bid for some of these funds to help develop the Mars rocket, perhaps for the Raptor engine, or the entire vehicle.

[Димитър]

Аполло-13, я этого читал, но там не указана ни требуемая ПН, ни прочие характеристики ракеты.
Текст о замене РД-180 вообще запутывает - те ракеты, которые это используют, вполне заменяются Фалконом. 
... а Маск предлагает сверхтяж уровня Сатурн-5! Что в ВВС выводить собираются!? Неужели Звезда Смерти?

[Apollo13]

Димитър пишет:
но там не указана ни требуемая ПН, ни прочие характеристики ракеты.

Кто откажется от большей ракеты, если цена устраивает?

[Старый]

Apollo13 пишет: 
Кто откажется от большей ракеты, если цена устраивает?

Все. От всех существовавших в мире супертяжей все отказались. 
Большая ракета создаётся под конкретную цель. Цель исчезает - ракета умирает. 

[Георгий]

Старый пишет:
Большая ракета создаётся под конкретную цель. Цель исчезает - ракета умирает.

при цене запуска FH даже в 120 млн появляется возможность слетать с друганом-миллионером вокруг луны.
Также FH позволит выводить надувные станции/отели Bigelow на земную, лунную и марсианскую орбиты.
Если даже запуск ITS small  будет стоить 200 млн (хотя с заточенностью на многоразовость это сверхприбыль) это делает возможным возможным массовые туры на космические отели Бигелоу, а также надежное снабжение с еженедельными рейсами.
А там уже не НАСА будет строить станцию с Россией, а начнет покупать места на коммерческих станциях и ракетах.

Не говоря уже, что 150 на НОО, это где-то 30 тн к Марсу или !!астероидам!!, где тяжелым роботизированным добывающим комплексом уже вполне возможна добыча металлов и отправка их к Земле (посылка, снабженная фотоэлементами, плазменным двигателем, системой наведения, рабочим телом (с астероида))

[vlad7308]

Старый пишет:
Большая ракета создаётся под конкретную цель

Правильная поправка
С этой поправкой некогда популярная тут (и неверная в общем случае) сентенция "РН создается под конкретную ПН" становится почти верной.

[vlad7308]

Георгий пишет:
Не говоря уже, что 150 на НОО, это где-то 30 тн к Марсу или !!астероидам!!, где тяжелым роботизированным добывающим комплексом уже вполне возможна добыча металлов и отправка их к Земле

анобтаниум будем добывать? это дело...

[LRV_75]

Георгий пишет:

Старый пишет:
Большая ракета создаётся под конкретную цель. Цель исчезает - ракета умирает.

при цене запуска FH даже в 120 млн появляется возможность слетать с друганом-миллионером вокруг луны.
Также FH позволит выводить надувные станции/отели Bigelow на земную, лунную и марсианскую орбиты.
Если даже запуск ITS small будет стоить 200 млн (хотя с заточенностью на многоразовость это сверхприбыль) это делает возможным возможным массовые туры на космические отели Бигелоу, а также надежное снабжение с еженедельными рейсами.
А там уже не НАСА будет строить станцию с Россией, а начнет покупать места на коммерческих станциях и ракетах.

Не говоря уже, что 150 на НОО, это где-то 30 тн к Марсу или !!астероидам!!, где тяжелым роботизированным добывающим комплексом уже вполне возможна добыча металлов и отправка их к Земле (посылка, снабженная фотоэлементами, плазменным двигателем, системой наведения, рабочим телом (с астероида))

Это или Валерий или его полноразмерная копия в железе ))

[Георгий]

vlad7308 пишет:
анобтаниум будем добывать? это дело...

ага, вы прям как в старом анекдоте
"Falcon 9 полетит, тогда поговорим
....
Falcon Heavy полетит, тогда поговорим
ITS полетит, тогда поговорим

астероидная миссия привезет металл, тогда поговорим"

[Apollo13]

https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/6pccdz/comparison_of_several_possible_engine/

[Георгий]

Вангую что возможен и 7-двигательный вариант, для замены falcon9  и унификации модельного ряда
Должен вытягивать 50 ТН в возвращаемом варианте

[Дмитрий Инфан]

Георгий пишет:
Маск прогнулся под реальность и урезал осетра - планирует 9-метровый маленький ITS с 21 Раптором.

Будет и дальше усыхать