Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 След.
RSS
Энергия-5В
 
Долго колебался, стоит ли открывать новую тему, и наконец решился.

ноябрь 2016:
https://aftershock.news/?q=node/455981&full

Ракетно-космическая корпорация "Энергия" представила свой проект ракеты-носителя "Энергия-5В" сверхтяжелого класса, предназначенной для отправки пилотируемой миссии на Луну.
"В планах стоит создание сверхтяжелой ракеты-носителя, которая строится по модульному принципу из тех ключевых узлов, которые сегодня уже эксплуатируются в тех или иных ракетах-носителях", - сказал на конференции в Москве гендиректор корпорации "Энергия" Владимир Солнцев.
По его словам, при создании ракеты от "Ангары-А5В" будет взята верхняя водородная ступень, от перспективной ракеты среднего класса "Феникс" будут использованы первая и вторая ступени. "По сути, создается конструктор, из которого мы начнем моделировать тот или иной тип носителя. Все это делается для того, чтобы сократить сроки и стоимость", - сказал он.
"Ангара-А5В" - модификация тяжелой "Ангары", которая отличается кислородно-водородной третьей ступенью. Это решение позволит увеличить грузоподъемность ракеты-носителя сразу на десять тонн - почти до 40 тонн. Ранее сообщалось, что разработка ракеты должна обойтись в 37 млрд рублей, а вся программа создания "Ангары-А5В" с учетом строительства и оснащения соответствующей наземной инфраструктуры потребует 150 млрд.
Среднюю ракету "Феникс" планируется разработать до 2025 года. Она должна будет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн полезной нагрузки, в том числе по пилотируемой программе, а на геостационарную орбиту (с помощью разгонного блока) - до 2,5 тонны. При этом "Феникс", как заявляли ранее в Роскосмосе, станет первой ступенью перспективной сверхтяжелой ракеты-носителя. Как ожидается, на создание нового носителя, который включен Федеральную космическую программу до 2025 года, потратят почти 30 млрд рублей, бюджетное финансирование проекта начнется в 2018 году.

январь 2017:

https://mediarepost.ru/news/69722-rkk-energiya-razrabotala-dve-rakety-dlya-poletov-na-lunu.html
"В настоящее время определен примерный облик двух типов ракет, предлагаемых корпорацией для реализации - "Энергия-5В-ПТК" и "Энергия-5ВР-ПТК" со стартовой массой 2 тыс. 368 тонн и 2 тыс. 346 тонн", - сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
В пресс-центре РКК "Энергия" сообщили, что не комментируют данную тему.
По словам собеседника агентства, эти предложения будут представлены на рассмотрение руководству и научным организациям ракетно-космической отрасли.
Оба варианта ракеты будут способны вывести на низкую околоземную орбиту около 100 тонн, а на окололунную орбиту 20,5 тонн - массу "лунной" версии корабля "Федерация". Вместо корабля "сверху" ракеты может также находиться лунный взлетно-посадочный модуль. Оба проекта предполагают использование на первой и второй ступенях двигателей РД-171МВ (четыре на первой ступени, один - на второй), двух двигателей РД-0150 (водородное топливо) на третьей ступени. Помимо этого, проект "Энергия-5В" предполагает использование кислородно-водородного разгонного блока, таким образом, превращая ракету, по сути, в четырехступенчатую, пояснил собеседник.
Для доставки корабля "Федерация" или лунного взлетно-посадочного модуля предлагается использовать межорбитальный буксир на базе разгонного блока "ДМ".

В ноябре гендиректор корпорации "Энергия" Владимир Солнцев на научной конференции в Москве представил проект ракеты-носителя "Энергия-5В" сверхтяжелого класса.
По его словам, при создании ракеты от "Ангары-А5В" будет взята верхняя водородная ступень, от перспективной ракеты среднего класса "Феникс" будут использованы первая и вторая ступени.
Также сообщалось, что создание сверхтяжелой ракеты и строительство под нее инфраструктуры на космодроме Восточный обойдется в 1,5 трлн рублей.

Изменено: Димитър - 26.04.2017 10:58:35
 
Цитата
создание сверхтяжелой ракеты и строительство под нее инфраструктуры на космодроме Восточный обойдется в 1,5 трлн рублей.
Очень похоже на SLS! Обе ракеты делаются из уже существующих двигателей и ступеней и все ровно выходят очень дорогими ...
Распыл денег и только?
 
Про уже работавшую Энергию никто вспоминать нежелает... .
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Про уже работавшую Энергию никто вспоминать нежелает... .
Также как и про Н1.
Lingua latina non penis canina
 
Не так.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
Цитата
Димитър пишет:
Распыл денег и только?
Желание присосаться к бюджету, лет на 30, а там или шах или ишак.
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Про уже работавшую Энергию никто вспоминать нежелает... .
Также как и про Н1.
ИМХО, даже если придется всю оснастку для производства ракеты создавать заново, все ровно возобновление производства уже летавшей ракеты выдет дешевле и быстрее, чем создание новой ракеты.
Но дешего и быстро начальникам не нужно. Нужно дорого и долго, чтоб хватило всем до пенсии.
 
Цитата
Димитър пишет:
Но дешего и быстро начальникам не нужно. Нужно дорого и долго, чтоб хватило всем до пенсии.
Дёшево и быстро это Вы о Энергии изволили выразиться?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 


Salo

User
Сообщений: 65770 Регистрация: 18.02.2007


#8
0
26.04.2017 14:23:08

Цитата
Димитър пишет:
Но дешего и быстро начальникам не нужно. Нужно дорого и долго, чтоб хватило всем до пенсии.

Дёшево и быстро это Вы о Энергии изволили выразиться?

Сало аккуратнее. С цифрами.
:)
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
В последнее время очень любят стоимость всей программы МТТК приводить как стоимость РН Энергии. Кстати так же по Сатурну-5.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
"Ремейк" презентации РКК "Энергия":
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...
 
Цитата
Димитър пишет:
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Про уже работавшую Энергию никто вспоминать нежелает... .
Также как и про Н1.
ИМХО, даже если придется всю оснастку для производства ракеты создавать заново, все ровно возобновление производства уже летавшей ракеты выдет дешевле и быстрее, чем создание новой ракеты.
Не выйдет, к сожалению. Поскольку наличие документации (даже если она вся сохранилась), площадей и оснастки не является гарантией успеха. Простой пример. В качестве теплоизоляции блока Ц использовался пенополиуретан низкой плотности "РИПОР-2И", производившийся в Риге на "Рижском полимере". Сейчас придется осваивать свой. Со всем циклом разработки с нуля. Возможно, что это не проблема, а возможно, что и проблема. И так со всеми материалами, компонентами и т.д.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата

...блока Ц использовался пенополиуретан низкой плотности "РИПОР-2И", производившийся в Риге на "Рижском полимере". Сейчас придется осваивать свой. Со всем циклом разработки с нуля. Возможно, что это не проблема, а возможно, что и проблема. И так со всеми материалами, компонентами и т.д.


А для нового блока понадобится какая то иная "пена"? Которую непонадобится подбирать и испытывать.
И из-за пены и прочей мелочи типа комплектухи СУ. Нужна обязательно новая разработка носителя с нуля?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
Цитата
Большой

User
Сообщений: 3880

Регистрация: 09.04.2006
#110 26.04.2017 15:36:45
"Ремейк" презентации РКК "Энергия":


Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Глаза мои Сие не видели бы. Особенно крайнее справа..
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Цитата

...блока Ц использовался пенополиуретан низкой плотности "РИПОР-2И", производившийся в Риге на "Рижском полимере". Сейчас придется осваивать свой. Со всем циклом разработки с нуля. Возможно, что это не проблема, а возможно, что и проблема. И так со всеми материалами, компонентами и т.д.


А для нового блока понадобится какая то иная "пена"? Которую непонадобится подбирать и испытывать.
И из-за пены и прочей мелочи типа комплектухи СУ. Нужна обязательно новая разработка носителя с нуля?
Конечно, надо. Потому и не будет никакой разницы: восстанавливать 11К25 или делать РН той же размеоности с нуля.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Сало аккуратнее. С цифрами.
Где Вы увидели в моём сообщении цифры?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 
Энергия -5ВР смотрится значительно лучше:
http://www.russianspaceweb.com/energia5v.html


Known specifications of the Energia-5V and Energia-5R rocket:
Launch vehicle
Energia-5V
Energia-5R
Liftoff mass
2,368 tons
2,346 tons
Payload to a 200-kilometer orbit*
100 tons
105 tons
Payload in an initial transfer orbit (200 by 135 kilometers)
93.5 tons
n/a
Payload in a highly elliptical transfer orbit (200 by 35,000 kilometers)
n/a
43.3 tons
Mass of PTK delivered to lunar orbit
20.5
20.5 tons
STAGE I
Stage I liftoff mass (four boosters 436 tons each)
1,744 tons
1,744 tons
Stage I propellant load (four boosters with 398 tons of propellant each)
1,592 tons
1,592 tons
Stage I final mass (four boosters 38 tons each)
152 tons
152 tons
STAGE II
Stage II liftoff mass
438.6 tons
438.6 tons
Stage II propellant load
398 tons
398 tons
Stage II final mass
40.6 tons
40.6 tons
Liftoff mass of Stage I and Stage II
2,182.6 tons
2,186.6 tons
STAGE III
Stage III liftoff mass
82.6 tons
110.3 tons
Stage III propellant load
69 tons
95 tons
Stage III final mass
13.6 tons
15.3 tons
Stage IV (KVRB)
Stage IV propellant load
43.3 tons
n/a
Stage V (MOB-DM)**
Stage V propellant load
18.6 tons
18.6 tons
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
 
Цитата



Дмитрий В.

User
Сообщений: 32006 Регистрация: 12.07.2005


#15
0
26.04.2017 16:05:38

Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Цитата

...блока Ц использовался пенополиуретан низкой плотности "РИПОР-2И", производившийся в Риге на "Рижском полимере". Сейчас придется осваивать свой. Со всем циклом разработки с нуля. Возможно, что это не проблема, а возможно, что и проблема. И так со всеми материалами, компонентами и т.д.


А для нового блока понадобится какая то иная "пена"? Которую непонадобится подбирать и испытывать.
И из-за пены и прочей мелочи типа комплектухи СУ. Нужна обязательно новая разработка носителя с нуля?

Конечно, надо. Потому и не будет никакой разницы: восстанавливать 11К25 или делать РН той же размеоности с нуля.



Будет. И просто гиганская разница буде. Это просто крохи по сравнению с новой разработкой и отработкой. и по денгам и по срокам.
Да ещё в сравнении с этой трастинкой.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
Цитата

Salo

User
Сообщений: 65772

Регистрация: 18.02.2007
#160 26.04.2017 16:20:21
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Сало аккуратнее. С цифрами.


Где Вы увидели в моём сообщении цифры?
Это заранее. :)
Шли бы Вы все на Марс, что ли...
 
Тогда поинтересуйтесь, что писали о возможности производства РД0120 в начале 90-х.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 След.
Читают тему (гостей: 3)
Журнал Новости Форум Фото Подписка Рекламодателям Контакты