Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
Развитие средств выведения, поиграем в ностердамусов?
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Рост спроса произойдет только если есть неудовлетворенная потребность. Вот, предположим, что в день Вы съедаете пол-буханки хлеба по цене 30 руб/бух. Предположим, что цена опустилась до 0. Вопрос: Вы будете съедать две буханки в день, или по-прежнему будете съедать по пол-буханки?
отлично ! попались !
объясняю что будет если цена буханки опустится до 0, благо жил в деревни в 198х когда буханки стоили дешево.
Жители деревни шли от пекарни неся сетки НАБИТЫЕ буханками, одна бабка могла тащить 11-12 штук.
Внимание вопрос куда они их девали ? Они им кормили скот.
Когда эта халява кончилась то поголовье упало на 30-40% и все переключились на ворованный с соседнего совхоза комбикорм, когда и его не стало, то сейчас моя мать просит привести ей молока из города, ибо в деревне коров осталось с гулькин нос.

Ну так вот отвечаю - если у меня будет источник халявных булок хлеба - я открою коровью и свиноводческую ферму. И стану миллиардером, нагну весь рынок мяса в мире.
 
Цитата
Василий Ратников пишет:
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Рост спроса произойдет только если есть неудовлетворенная потребность. Вот, предположим, что в день Вы съедаете пол-буханки хлеба по цене 30 руб/бух. Предположим, что цена опустилась до 0. Вопрос: Вы будете съедать две буханки в день, или по-прежнему будете съедать по пол-буханки?
отлично ! попались !
объясняю что будет если цена буханки опустится до 0, благо жил в деревни в 198х когда буханки стоили дешево.
Жители деревни шли от пекарни неся сетки НАБИТЫЕ буханками, одна бабка могла тащить 11-12 штук.
Внимание вопрос куда они их девали ? Они им кормили скот.
Когда эта халява кончилась то поголовье упало на 30-40% и все переключились на ворованный с соседнего совхоза комбикорм, когда и его не стало, то сейчас моя мать просит привести ей молока из города, ибо в деревне коров осталось с гулькин нос.

Ну так вот отвечаю - если у меня будет источник халявных булок хлеба - я открою коровью и свиноводческую ферму. И стану миллиардером, нагну весь рынок мяса в мире.
То есть Вы собрались кормить домашний скот, так? Отлично! Применительно к космической деятельности Вы, надо понимать, начнете запускать свои спутники? С какой целью? Замусорить космическое пространство, чтобы потом запускать космические мусорщики? :D  
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Очень даже выяснили. Многоразовость СВ сокращает затраты на пуск на 30%.
Если вы о Шотвелл, то она сказала: "Я хотела бы видеть цену за использованную ступень на 30 % меньше [чем за новый]". Во-первых изменение затрат СпейсИкс эта скидка не отображает практически никак (хотят больший процент прибыли, имеют право пока монополисты), во-вторых речь идет о первых повторных запусках, которые будут без возврата.
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Поскольку стоимость пуска в стоимости решения задачи составляет обычно не более трети
И это то-же не так.
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Замусорить космическое пространство, чтобы потом запускать космические мусорщики?
А наоборот что - табу не позволяет?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Цитата
Kap пишет:
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Как мы уже выяснили, многоразовость СВ сократит стоимость решения космических задач процентов на 10.
Не выяснили.
Очень даже выяснили. Многоразовость СВ сокращает затраты на пуск на 30%. Поскольку стоимость пуска в стоимости решения задачи составляет обычно не более трети, то общее снижение стоимости задачи и составит примерно 10%.
Нет, Дмитрий, не выяснили. Сразу же окажется, что если у Фалкона выкинуть конструкцию, отвечаюшую за многоразовость, а оставшуюся оптимизировать под одноразовость, кроме того отказаться от всех мероприятий по обеспечению многоразовости, то выгода вполне может оказаться еще больше :D
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов
 
Цитата
Kap пишет:
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Очень даже выяснили. Многоразовость СВ сокращает затраты на пуск на 30%.
Если вы о Шотвелл, то она сказала: "Я хотела бы видеть цену за использованную ступень на 30 % меньше [чем за новый]". Во-первых изменение затрат СпейсИкс эта скидка не отображает практически никак (хотят больший процент прибыли, имеют право пока монополисты), во-вторых речь идет о первых повторных запусках, которые будут без возврата.
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Поскольку стоимость пуска в стоимости решения задачи составляет обычно не более трети
И это то-же не так.
Еще как "так"! Стоимость пуска типовой РН типа Протон или Атлас 5 401 где-то 100-125 млн долларов. Стоимость запускаемого спутника 500 млн долларов, стоимость управления миссией в течение срока службы примерно 500 млн долларов. Итого 1 млрд 100...125 млн долларов. Я еще оптимистом оказался! :D
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Стоимость запускаемого спутника 500 млн долларов
а вот это откуда ? я тут искал цены на спутники выходило 60-120 миллионов.
 
Цитата
Василий Ратников пишет:
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Стоимость запускаемого спутника 500 млн долларов
а вот это откуда ? я тут искал цены на спутники выходило 60-120 миллионов.
На какие именно спутники? Стоимость телекоммуникационных ГСО-спутников (типовых) исчисляется сотнями миллионов долларов.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Стоимость телекоммуникационных ГСО-спутников (типовых) исчисляется сотнями миллионов долларов.
А конкретнее ? любой один пример ? про 500 миллионов.
Я не спорю мне надо для себя.
 
Цитата
Дмитрий В. пишет:
На какие именно спутники? Стоимость телекоммуникационных ГСО-спутников (типовых) исчисляется сотнями миллионов долларов.
Ну сотня, ну две. Но вот про полмиллиарда - впервые слышу. Пример можно?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Ну сотня, ну две. Но вот про полмиллиарда - впервые слышу. Пример можно?
В каждой бочке Вы затычка. Вам таки делать несчего. Целый день на форуме, всегда....

Телекоммуникационные до 350 тыс$ а не теле могут 3 миллиада стоить. Гугл вам в помощь, один хрен вам делать нечего раз тут все дырки затыкаете месяцами...
 
Рассмотрим для примера космический туризм, как гипотетический драйвер потребности в выведении ПН на орбиту( не обязательно НЗО)
Не стоит зацикливаться исключительно на стоимости вывода кг ПН на орбиту для оценки перспектив  роста рынка на подобные услуги. Значительную долю стоимости составит содержание наземной поддерживающей инфраструктуры: связной, управленческой, тренировочной и т.п.

И подобное положение дел будет в в любой новой сфере, связанной с ростом потребности вывода ПН.
С одной стороны это снижает ценность реализации частичной многоразовости. Но с другой стороны потребность в развитой наземной инфраструктуре создает новый рынок занятости, что само по себе будет драйвером экономики подобных проектов в рамках роста значимости КД в целом в общей структуре IT экономики.

Данный пример иллюстрирует, что почва для футуристического прогнозирования очень зыбка, и достоверной  прогнозной основы еще нет. Как впрочем и всегда нет  :)
Изменено: sychbird - 13.05.2016 10:25:57
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
Василий Ратников пишет:
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Стоимость запускаемого спутника 500 млн долларов
а вот это откуда ? я тут искал цены на спутники выходило 60-120 миллионов.
Посмотрите стоимость спутника Альфасат - 365 млн. долларов. Посмотрите стоимость спутников ДЗЗ высокого разрешения типа Ворлдвью.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Alex Degt пишет:
В каждой бочке Вы затычка.
Не тебе по этому поводу трындеть, конспиролух ты наш... А что касается " целый день" - так у меня законные выходные (дней так 60 будет, не меньше) после работы...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Alex_II пишет:
Ну сотня, ну две. Но вот про полмиллиарда - впервые слышу. Пример можно?
В одном из НК за 2014 была страховая стоимость Экспресса загубленного Протоном. Где-то 7 миллиардов рублей. Причем в той же статье упоминались спутники существенно дешевле.
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Еще как "так"! Стоимость пуска типовой РН типа Протон или Атлас 5 401 где-то 100-125 млн долларов.
Я вам привел ссылку с объемами выручки запускателей и спутникостроителей в 2014 - второе больше первого ни как не в 2 раза.
Цитата
Плейшнер пишет:
Сразу же окажется, что если у Фалкона выкинуть конструкцию, отвечаюшую за многоразовость, а оставшуюся оптимизировать под одноразовость, кроме того отказаться от всех мероприятий по обеспечению многоразовости, то выгода вполне может оказаться еще больше
А в СпейсИкс не знают и делают многоразовость. Тупые видать.
Изменено: Kap - 13.05.2016 10:28:03
 
Дмитрий В.,  понял спасибо там по ищю.

я когда искал находил обычно что то типа такого про SES-8
Стоимость (аппарат), млн. долл.100

а это и есть нагрузка для многоразового носителя.
 
Цитата
sychbird пишет:
Значительную долю стоимости составит содержание наземной поддерживающей инфраструктуры: связной, управленческой, тренировочной и т.п.
А ниобиевое сопло составляет значительную долю в стоимости Фалькона-9.
Цитата
sychbird пишет:
Данный пример иллюстрирует
Какой-такой пример? В вашем посте его нет - есть традиционные для вас рассуждения на отвлеченные темы.
 
Цитата
Alex_II пишет:
меня законные выходные (дней так 60 будет, не меньше)
Выгнали?  :D
 
Цитата
Kap пишет:
Цитата
Плейшнер пишет:
Сразу же окажется, что если у Фалкона выкинуть конструкцию, отвечаюшую за многоразовость, а оставшуюся оптимизировать под одноразовость, кроме того отказаться от всех мероприятий по обеспечению многоразовости, то выгода вполне может оказаться еще больше
А в СпейсИкс не знают и делают многоразовость. Тупые видать.
Не в этом дело. Если бы выгодность многоразовости была очевидна, то она бы легко доказывалась "на бумаге" и соответственно  все ракетостроители двигались бы в этом направлении. А раз такого нет, то многоразовость если и даст выгоду, то небольшую. А может и наоборот.
Всем надо говорить Маску спасибо за натурный эксперимент.
Уверенность любителей - предмет зависти для профессионалов
 
Цитата
Плейшнер пишет:
Всем надо говорить Маску спасибо за натурный эксперимент.
+100500
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги