Страницы: Пред. 1 ... 1020 1021 1022 1023 1024 ... 1039 След.
RSS
И опять про Ангару (вторая часть)
 
Цитата
thunder26 написал:
Цитата
ZOOR написал:
Доводить до 3 тонн на ГСО с Плеса конечно надо. Без этого сейчас нормальный ГСОшник не пустишь.
Пусть сделают заявленные 2,8. Как делать нормальный ГСО не их забота.
И 2.8 без водорода не сделают.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
thunder26 написал:
 
Цитата
ZOOR  написал:
Доводить до 3 тонн на ГСО с Плеса конечно надо. Без этого сейчас нормальный ГСОшник не пустишь.
Пусть сделают заявленные 2,8. Как делать нормальный ГСО не их забота.
И 2.8 без водорода не сделают.  
С чего ты взял?
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Дмитрий В. написал:
Цитата
Старый написал:
 
Цитата
thunder26  написал:
 
Цитата
 ZOOR   написал:
Доводить до 3 тонн на ГСО с Плеса конечно надо. Без этого сейчас нормальный ГСОшник не пустишь.
Пусть сделают заявленные 2,8. Как делать нормальный ГСО не их забота.
И 2.8 без водорода не сделают.  
С чего ты взял?
Всё с того же.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
anik написал:
Правильно понимаю, что с 14С48 можно "Экспресс-АМУ3" и -7 запустить на "Ангаре" вместе с Плесецка (естественно, с учетом довыведения с помощью СПД)?
Ну ты и спросил... :)  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
Дмитрий В. написал:
 
Цитата
Старый  написал:
 
Цитата
 thunder26   написал:
   
Цитата
  ZOOR    написал:
Доводить до 3 тонн на ГСО с Плеса конечно надо. Без этого сейчас нормальный ГСОшник не пустишь.
Пусть сделают заявленные 2,8. Как делать нормальный ГСО не их забота.
И 2.8 без водорода не сделают.  
С чего ты взял?
Всё с того же.  

Нет, ты уточни - с пальца, или с потолка.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
Старый написал
Цитата
Старый написал:
Смена парадигмы в том что ракетостроение перестало быть хайтеком. Оно переходит на рельсы обычного массового производства такого же как производство автомобилей и гражданских самолётов. Сложность, дороговизна, высокие удельные параметры стали отрицательным фактором. Основным фактором успеха стали простота и дешевизна.
sychbird написал:Это ни о чем. Сравнивают Цифирь с которой у тебя со времен училища  далее "плепорции" продвижений не ощущается. Принадлежность к Хай-Теку оценивают по сравнительным условиям эксплуатации,  требованиям по отказоустойчивости, удельной и общей страховой стоимостью, числом сборочных единиц.
И главные критерии - число нормо-часов испытаний до сдачи заказчику, стоимость испытательной инфраструктуры, длительность цикла производства, число инженерных центров с данной компетенцией в мире , длительность срока разработки и испытаний серийного изделия и стоимость разработки.  
Ничего этого ты детально не знаешь, сравнительного анализа с другими отраслями не проводил, вывод свой измыслил в потогок гляда
Все как всегда.  Дилетант  и в Африке дилетант
Это о том самом. Не понял - твоя проблема.

Видишь чем кончаются попытки обсуждать с тобой любой вопрос? Мгновенным уходом в тупость и хамство и улётом с пинка назад подлавку громко вереща.  

sychbird написал: Ну и в чем ты тут узрел хамство? Вполне конкретные и предметные претензии по существу и конечный вывод на основе изложенного.

А неприкрытое хамство твое выделено мной выше в твоем тексте. ;)

Откровенное шулерство с цитированием я уже и не вспоминаю. Канделябрь всегда при мне при общении с тобой. :)  
Изменено: sychbird - 15.10.2019 19:09:57
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
В то что хромую клячу смогут дожать до 2.2 т на ГСО с Плесецка и до 2.8 т с Восточного я ещё могу поверить. Но не более.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:
В то что хромую клячу смогут дожать до 2.2 т на ГСО с Плесецка и до 2.8 т с Восточного я ещё могу поверить. Но не более.  

Насколько знаю я фактический недобор по Мпг на ГСО - около 200 кг.
Lingua latina non penis canina
 
Цитата
thunder26 написал:
Цитата
anik написал:
 
Правильно понимаю, что с 14С48 можно "Экспресс-АМУ3" и -7 запустить на "Ангаре" вместе с Плесецка (естественно, с учетом довыведения с помощью СПД), но заказчик не хочет рисковать?
По контракту Экспрессы на А5 по одиночке. Каждый массой примерно 2,2. Спарка на А5 наверно перебор, про такой вариант не слышал.
Необходимость обеспечить 2,8 в моем сообщении обусловлено другими аппаратами.  
Тогда экономика проекта сильно усложняется.

1. По одиночке их можно запустить сразу на ГСО на А-5 + Б-М , которые уже летали
Плюсы:
- сбить со страховки (относительно А-5 + ДМ-03)
- Б-М дешевле ДМ-03
- САС больше (ксенон остался)
- ЛИ А-5 пойдут
Минусы:
- надо делать место подготовки КА и дооснащать старт под наземку ИСС
- ХЗ как их авиацией в Плес доставить
ЗЫ минусы относительные - все равно эти вопросы решать придется

2. При запуске Протоном:
Плюсы:
- суммарная страховка ИМХО меньше
- схема прохождения (доставка, подготовка, запуск) - отработаны
Минусы:
- им нужно довыводиться - САС меньше (ксенон израсходован)
- согласование с Казахстаном


Это навскидку плюсы и минусы. И нужно не забывать, что Заказчик требует связку А-5 + ДМ-03
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Мои цели и мотивы - дать стране прекрасную перспективную ракету (с) Старый
 
Цитата
Дмитрий В. написал:
Цитата
Старый написал:
В то что хромую клячу смогут дожать до 2.2 т на ГСО с Плесецка и до 2.8 т с Восточного я ещё могу поверить. Но не более.  

Насколько знаю я фактический недобор по Мпг на ГСО - около 200 кг.


Спор веры и знания всегда плодотворен. Особенно для верующего ;)
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Мои цели и мотивы - дать стране прекрасную перспективную ракету (с) Старый
 
Цитата
ZOOR написал:
И нужно не забывать, что Заказчик требует связку А-5 + ДМ-03
Не Заказчик, а Роскосмос.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор
 
Цитата
thunder26 написал:
Цитата
ZOOR написал:
И нужно не забывать, что Заказчик требует связку А-5 + ДМ-03
Не Заказчик, а Роскосмос.
Под Заказчиком я тут понимаю организацию, проводящую ЛИ и принимающую решение о проведении пуска.
Ни Роскосмосу, ни Прохорову ни одна система/сооружение в Плесецке не принадлежат.
Поэтому ИМХО тут вопрос согласования с МО - чего они хотят.
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Мои цели и мотивы - дать стране прекрасную перспективную ракету (с) Старый
 
Цитата
ZOOR написал:
САС больше (ксенон остался)
....
САС меньше (ксенон израсходован)
В данном контексте правильнее применить термин «технический ресурс». Ибо САС, как величина заданная по контракту, одинакова и там и там.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор
 
Цитата
thunder26 написал:
Цитата
ZOOR написал:
САС больше (ксенон остался)
....
САС меньше (ксенон израсходован)
В данном контексте правильнее применить термин «технический ресурс». Ибо САС, как величина заданная по контракту, одинакова и там и там.
Поправку принимаю. С учетом успешного выведения MEV-1 :)
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Мои цели и мотивы - дать стране прекрасную перспективную ракету (с) Старый
 
Цитата
Старый написал:
Уровень остроумия отражает уровень интеллекта.
Зря ты это поднял. Твой интеллект по шкале остроумия не только до плинтуса. до чернового пола не дотягивает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Штуцер написал:
Цитата
Старый написал:
Уровень остроумия отражает уровень интеллекта.
Зря ты это поднял. Твой интеллект по шкале остроумия не только до плинтуса. до чернового пола не дотягивает.
Ты не согласен что уровень остроумия отражает уровень интеллекта?  :o  :oops:  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
Штуцер написал:
 
Цитата
Старый  написал:
Уровень остроумия отражает уровень интеллекта.
Зря ты это поднял. Твой интеллект по шкале остроумия не только до плинтуса. до чернового пола не дотягивает.
Ты не согласен что уровень остроумия отражает уровень интеллекта?  :o  :oops:  
Отнюдь.
Изменено: Штуцер - 16.10.2019 18:47:58
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
А сама идея частично унифицированного носителя для России стоящая?
 
Цитата
Seti написал:
А сама идея частично унифицированного носителя для России стоящая?
Если это Союз-У то да. :)
Идея унифицированного одно/трёх-модульного носителя состоятельна.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Это как?  
Страницы: Пред. 1 ... 1020 1021 1022 1023 1024 ... 1039 След.
Читают тему (гостей: 3)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги