Компоновка баков с водородом

[Андрей]

Хотел бы услышать мнение на вопрос по поводу компоновки баков с водородом приведенной на рисунке:


http://fotki.yandex.ru/users/amihalov/view/387704/

Вопрос:
Позволит ли такая компоновка баков увеличить время хранения водорода на орбите по сравнению с тандемным расположением баков?

[Дмитрий В.]

Хотел бы услышать мнение на вопрос по поводу компоновки баков с водородом приведенной на рисунке:


http://fotki.yandex.ru/users/amihalov/view/387704/

Вопрос:
Позволит ли такая компоновка баков увеличить время хранения водорода на орбите по сравнению с тандемным расположением баков?

Эффект будет невелик. Перепад температур между точками кипения ЖК и ЖВ - около 70 град. Т.е. все равно потребуется теплоизоляция, которую к тому же придется размещать в баке ЖВ. А бак ЖВ так и будет плавать в баке ЖК?

[Старый]

Или даже круче: ЖК намёрзнет на бак ЖВ.

[Дмитрий В.]

Или даже круче: ЖК намёрзнет на бак ЖВ.

Ну, толстый, толстый слой шокол... то есть ТИ позволит, наверное, избежать такой неприятности. Но весовые издержки, скорее всего, будут выше, чем при обычной компоновке.

[Старый]

С учётом объёмного соотношения кислорода и водорода боюсь как бы слой теплоизоляции не оказался толще слоя кислорода. Да, а толщина, точнее тоньшина слоя кислорода будет хорошо способствовать его промерзанию...

[hecata]

С учётом объёмного соотношения кислорода и водорода боюсь как бы слой теплоизоляции не оказался толще слоя кислорода. Да, а толщина, точнее тоньшина слоя кислорода будет хорошо способствовать его промерзанию...

Не промерзнет! Площадь/объем бака кислорода наружу будет сильно больше, чем в обычной компоновке, а значит и теплопоток.

[Дмитрий В.]

С учётом объёмного соотношения кислорода и водорода боюсь как бы слой теплоизоляции не оказался толще слоя кислорода. Да, а толщина, точнее тоньшина слоя кислорода будет хорошо способствовать его промерзанию...

Не промерзнет! Площадь/объем бака кислорода наружу будет сильно больше, чем в обычной компоновке, а значит и теплопоток.

Значит, выкипит!

[Старый]

Да, а толщина, точнее тоньшина слоя кислорода будет хорошо способствовать его промерзанию...

Не промерзнет! Площадь/объем бака кислорода наружу будет сильно больше, чем в обычной компоновке, а значит и теплопоток.

Значит, выкипит!

Да, блин, идея натянуть кислород тонким слоем на бак водорода супергениальна. Я б не додумался...

[pragmatik]

Да, а толщина, точнее тоньшина слоя кислорода будет хорошо способствовать его промерзанию...

Не промерзнет! Площадь/объем бака кислорода наружу будет сильно больше, чем в обычной компоновке, а значит и теплопоток.

Значит, выкипит!

Да, блин, идея натянуть кислород тонким слоем на бак водорода супергениальна. Я б не додумался...

да вроде обсуждали уже, 3-4 года назад такую компоновку.

[Дмитрий В.]

да вроде обсуждали уже, 3-4 года назад такую компоновку.

ЕМНИП, тогда обсуждали "цилиндр в цилиндре".

[khach]

Выгоду дает только тепловой экран вокруг бака ЖВ, котороый находится при температуре ЖК с ваккумной прослойкой между экарном и стенкой бака. Но это реализуемо только для длительного хранения ЖВ в вакууме. Ну и вес такого экрана (а он обычно из меди) неприемлим для больших баков, уж проще криокулер поставить.

[Дем]

Собственно, от ЖК нужна только температура.
Окружаем бак ЖВ лёгким экраном и направляем дренаж бака ЖК туда.
При старте экран отваливается.

[Сторонний]

Предлагаю ещё обсудить небольшие трудности, которые возникнут в случае трещины во внутреннем баке. :wink:

[Старый]

Предлагаю ещё обсудить небольшие трудности, которые возникнут в случае трещины во внутреннем баке. :wink:

Ну тут нужна искра. Хотя конечно кислород замёрзнет а водород вскипит и без искры.

[Штуцер]

Естественно, при таком раскладе д.б. двойные стенки, как в совмещенных днищах баков или тоннельных трубопроводах.

[Сторонний]

Предлагаю ещё обсудить небольшие трудности, которые возникнут в случае трещины во внутреннем баке. :wink:

Ну тут нужна искра. Хотя конечно кислород замёрзнет а водород вскипит и без искры.

Нет, в самом баке ничего "вызывающе криминального" не будет, - скорее всего не будет.

 Но, допустим, кислород попадает в водородный бак, там замерзает насыщенный водородом и "это дело" движется дальше по топливной системе.

[Сторонний]

Естественно, при таком раскладе д.б. двойные стенки, как в совмещенных днищах баков или тоннельных трубопроводах.

Двойные стенки с газообразным наполнителем?

 А в чём тогда вообще смысл такого бака?

[Старый]

Но, допустим, кислород попадает в водородный бак, там замерзает насыщенный водородом и "это дело" движется дальше по топливной системе.

Тю... Банальный взрыв двигателя не так эффектен как взрыв бака с кислород-водородной смесью...

[Сторонний]

Но, допустим, кислород попадает в водородный бак, там замерзает насыщенный водородом и "это дело" движется дальше по топливной системе.

Тю... Банальный взрыв двигателя не так эффектен как взрыв бака с кислород-водородной смесью...

"Вам некрасиво будет" или вы сожалеете что, например, СК не разнесёт на кусочки? :wink: :lol:

[Штуцер]

А в чём тогда вообще смысл такого бака?

Это другой вопрос.
Кстати, кто нибудь знает, в паре ЖК ЖВ, в каком баке выше рабочее давление? Если выше давление в баке ЖК, весовое совершенство этой конструкции будет откровенно хреновым.