Страницы: Пред. 1 ... 70 71 72 73 74
RSS
МРКС
 
Цитата
Raul пишет:
Цитата
Neru пишет:
На днях ввели санкции против 3-х компаний, за их сотрудничество с ФСБ. А тут РН и запуски в интересах МО. Так что основной заказчик может быть только внутренним.
Внутренний заказчик - это хорошо. А внешний рынок надо создавать под себя, не всегда же пользоваться тем, который сделали для своих целей супостаты. Пусть они накладывают санкции на своем рынке, а мы будем это же делать на - своем.  ;)
"Дурень думкою богатіє", простите конечно, это только пословица

До создания 'собственного внешнего рынка' России ни кто из тут присутствующих не доживет. Либо ориентироваться на внутренний рынок, либо менять внешнюю политику и ориентироваться на существующий мировой.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
 
Цитата
Искандер пишет:
Либо ориентироваться на внутренний рынок, либо менять внешнюю политику и ориентироваться на существующий мировой.
Вот сейчас президент и меняет внешнюю политику. Самое прикольное, что понемногу начинает получаться изменить политику других стран.

Поэтому даже загадывать не хочется, что будет дальше. Может останется только внутренний рынок, а может и внешнему надоест диктат одной страны.
-=космоламер=-
 
Цитата
Искандер пишет:
До создания 'собственного внешнего рынка' России ни кто из тут присутствующих не доживет.
уже дожили
Россия не 0.2% мирового ВВП, а 2%
есть как полностью зависимые территории типа днр, абхазии, приднестровья, которые пукнут боятся без команды.

есть как и у всех территории где значительные торговый оборот и зависимости - типа Белоруссия или Армения.

есть и в космической теме собственный внешний рынок - могу напомнить недавний ангосат, вот Ангола, такой вот вариант внешнего рынка.

просто у страны с 20% мирового ВВП собственный внешний рынок большой, а у страны с 2% меньше.
причем не пропорционально, ВВП в 10 раз ниже, в рынок в 20 раз(цифра от балды)

так как ВВП России даже по лживым отчетам росстата растет медленнее общемирового, то очевидно что % в мировой доле у России падает, соответственно и внешний рынок сужается.


а по поводу многоразовых систем ) можно сказать только одно - люди которые не могут снять третью ступень с Протона и многоразовые системы )) не совместимы.

так что кто переживает за размер рынка можете не переживать, "ведущие специалисты отрасли" дальше чем освоение денег на концепцию не продвинутся, и проблемы размера рынка перед роскосмосовскими многоразовыми системами не встанет, за отсутствием таковых.
 
Василий Ратников, класс! Ты обнаружил неизвестные ресурсы внутреннего рынка!

Я то думал, что всё, надо думать как заставлять кого-то там менять политику. А с такими перспективами - заживем.  
-=космоламер=-
 
Цитата
Neru пишет:
Цитата
Искандер пишет:
Либо ориентироваться на внутренний рынок, либо менять внешнюю политику и ориентироваться на существующий мировой.
Вот сейчас президент и меняет внешнюю политику. Самое прикольное, что понемногу начинает получаться изменить политику других стран.

Поэтому даже загадывать не хочется, что будет дальше. Может останется только внутренний рынок, а может и внешнему надоест диктат одной страны.
Я уже говорил, что нынешняя политика России основанная на теории хаоса противоречит самому мироустройству западного мира. Поэтому, они могу 'поступаться  принципами' в угоду дискретных финансовых интересов, но сути это не изменит, иначе Западу кирдык придёт. И диктат одной страны это очередная глупость российских политологов - этот порядок выгоден всему Западу . И есть там некто, кто очень хорошо это понимает. Поэтому - не надейтесь, только внутренний рынок.
Изменено: Искандер - 14.06.2018 02:24:08
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
 
Цитата
Василий Ратников пишет:
Цитата
Искандер пишет:
До создания 'собственного внешнего рынка' России ни кто из тут присутствующих не доживет.
уже дожили
Россия не 0.2% мирового ВВП, а 2%
есть как полностью зависимые территории типа днр, абхазии, приднестровья, которые пукнут боятся без команды.

есть как и у всех территории где значительные торговый оборот и зависимости - типа Белоруссия или Армения.

есть и в космической теме собственный внешний рынок - могу напомнить недавний ангосат, вот Ангола, такой вот вариант внешнего рынка.

просто у страны с 20% мирового ВВП собственный внешний рынок большой, а у страны с 2% меньше.
причем не пропорционально, ВВП в 10 раз ниже, в рынок в 20 раз(цифра от балды)

так как ВВП России даже по лживым отчетам росстата растет медленнее общемирового, то очевидно что % в мировой доле у России падает, соответственно и внешний рынок сужается.


а по поводу многоразовых систем ) можно сказать только одно - люди которые не могут снять третью ступень с Протона и многоразовые системы )) не совместимы.

так что кто переживает за размер рынка можете не переживать, "ведущие специалисты отрасли" дальше чем освоение денег на концепцию не продвинутся, и проблемы размера рынка перед роскосмосовскими многоразовыми системами не встанет, за отсутствием таковых.
Никакого 'своего' внешнего рынка у России быть не может по умолчанию. Потому как из её сателлитов получаются КНДР,  Абхазии, Осетии, Приднестровья, ДНР, ЛНР,  а у Пиндосов - ФРГ, Японии, Южные Кореи и т.п. Не сопоставимо.
Кроме того сравнивать ВВП, та ещё глупость. Что составляет основу ВВП России, а что в США? А такой термин как "технологический уровень", " технологическая самодостаточность" ничего не значат??
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt
 
Цитата
Искандер пишет:
Я уже говорил, что нынешняя политика России основанная на теории хаоса противоречит самому мироустройству западного мира.
Значит когда Западом устраивается хаос - это нормально. А вот как самим, на своей шкуре испытать - это противоречит мироустройству. Как то нелогично.
Скрытый текст
Вот как ни странно, отсутствие внешнего рынка для запуска РН - пойдет всем на пользу. Маск сможет без конкуренции с Россией повысить цены и остаться самым дешевым. В России наконец перестанут клепать 50-летнее старье, и начнут делать для себя что-то стоящее, т.к. пойдут лесом нахлебники-продавцы запусков. А продавцы запусков поймут, что именно они положили отрасль на колени. Одни плюсы.
Я - за санкции на запуск иностранных полезных нагрузок. Вот сделанное в России - пожалуйста.
-=космоламер=-
 
Цитата
Neru пишет:
Вот как ни странно, отсутствие внешнего рынка для запуска РН - пойдет всем на пользу. Маск сможет без конкуренции с Россией повысить цены и остаться самым дешевым. В России наконец перестанут клепать 50-летнее старье, и начнут делать для себя что-то стоящее, т.к. пойдут лесом нахлебники-продавцы запусков. А продавцы запусков поймут, что именно они положили отрасль на колени.
Вот что верно, то верно  :) . Пусть продавцы запусков переключаются обратно на продажу автомобилей.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!
 
Искандер,
Создание собственного внешнего рынка - это создание стандартов и устраивающих участников рынка правил поведения. Делается это по отраслям. Рынок алмазов, к примеру, держит De Beers, рынок нефти - OPEC+ и т.д. Нет никаких принципиально нерешаемых проблем в том, чтобы создать независимый от США рынок производства и запуска спутников (основная проблема носит чисто технический характер - наконец научиться делать надежную электронику). Так и будет делаться, поскольку нынешний "мировой рынок" со всей очевидностью становится жертвой глобальных политических игр.

Цитата
Искандер пишет:
Потому как из её сателлитов получаются КНДР,Абхазии, Осетии, Приднестровья, ДНР, ЛНР,а у Пиндосов - ФРГ, Японии, Южные Кореи и т.п. Не сопоставимо.
Наличие большого числа сателлитов-прихлебателей не помогло ни Германии, ни СССР. Сейчас мир строится на союзнических отношениях.

Цитата
Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов приняла резолюцию, осуждающую действия Израиля в секторе Газа.

Документ одобрили 120 государств, включая Россию, Китай, Индию, ЮАР, Францию и Турцию, против выступили 8 (Израиль, США, Австралия, Науру, Того, Микронезия и Соломоновы острова), еще 45 стран воздержались (среди них —  Великобритания, Нидерланды, Германия, Канада, Польша). Вынесенный в Генассамблею документ во многом повторял формулировки проекта резолюции, который ранее не прошел в Совете безопасности ООН из-за вето США.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180614/1522668391.html
Вот они, американские сателлиты по списку...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!
 
https://ria.ru/space/20181008/1530173489.html
Цитата
Роскосмос получил предложения по созданию многоразовых ракет
МОСКВА, 8 окт — РИА Новости. Предприятия ракетно-космической отрасли передали Роскосмосу свои предложения по созданию многоразовых ракет-носителей, говорится в документации, опубликованной на сайте госзакупок.
Свои научно-технические отчеты по исследованию облика ракеты-носителя с многоразовыми первыми ступенями различных схем, включая вертикальную посадку как у ракет Falcon 9, парашютно-реактивную систему спасения и крылатую схему возвращения ступени, головному научному институту ракетно-космической отрасли ЦНИИмаш и госкорпорации "Роскосмос" представили Космический центр им. Хруничева, Ракетно-космический центр "Прогресс", Государственный ракетный центр им. Макеева.
Кроме того, Конструкторское бюро химавтоматики (входит в холдинг ракетного двигателестроения под руководством НПО "Энергомаш" ) представило предложения по техническому облику маршевых двигателей ракеты с многоразовой первой ступенью, а головной экономический институт ракетно-космической отрасли "Организация "Агат" провел технико-экономическую оценку показателей многоразовых ракет.
Ранее сообщалось, что Центр им. Хруничева совместно с Фондом перспективных исследований и ЭМЗ им. Мясищева в рамках проекта "Крыло-СВ" ведут разработку ракетного блока, способного после полета возвращаться на аэродром по-самолетному.
Помимо того, генеральный конструктор средств выведения, один из идеологов ракет семейства "Ангара" Александр Медведев предлагает сделать многоразовой российскую ракету-носитель повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В".
Проект многоразовой ракеты "Корона" разрабатывают также в Государственном космическом центре имени Макеева.
О возможности создания своей многоразовой версии ракеты среднего класса "Союз-5SL" заявила групп S7, владеющая проектом "Морской старт". Недавно в компанию из Ракетно-космической корпорации "Энергия" ушел главный конструктор разрабатываемой в России ракеты "Союз-5" и сверхтяжелой ракеты на ее базе Игорь Радугин. В РКК "Энергия" (разработчик "Союза-5" ) и Ракетно-космическом центра "Прогресс" (будущий производитель) заявляли, что ракета "Союз-5" будет одноразовой.
Скрытый текст
 
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=493333
Цитата
Проект российской возвращаемой ракеты предусматривает возможность более десяти стартов
Москва. 18 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Экспериментальный машиностроительный завод (ЭМЗ) имени Мясищева, разрабатывающий возвращаемую ступень перспективной ракеты-носителя, рассчитывает, что ее ресурс будет превышать десять запусков, сообщили в "Объединенной авиастроительной корпорации" (ОАК).
"Весной этого года мясищевское КБ закончило работу над аванпроектом "Крыло-СВ". Он осуществляется в интересах одной из перспективных программ "Роскосмоса" по созданию возвращаемой ступени ракеты-носителя", - говорится в материале корпоративного журнала ОАК "Горизонты".
"Крыло-СВ" по скромным подсчетам может обеспечить возвращение первой ступени на Землю десять и более раз", - отмечает издание.
На нынешних ракетах первая ступень ракеты-носителя отходит на 80-километровой высоте от второй ступени, а затем падает на Землю, частично сгорая в плотных слоях атмосферы. В настоящее время на средства Фонда перспективных исследований разрабатывается проект возвращаемой ступени ракеты.
"Пока сложно оценить стоимость полноценной многоразовой ступени ракеты, поэтому мы на первом этапе планируем создать масштабный демонстратор, на котором будут отработаны критические технологии и основные принципы", - заявил журналу заместитель управляющего директора по перспективным разработкам - начальник аэрокосмического комплекса ЭМЗ им. В.М.Мясищева Артем Арутюнов.
Согласно проекту российских инженеров, после выхода ракеты на заданную высоту, в отработавшей ступени должно раскрываться крыло и включаться турбореактивный двигатель, после чего она, как самолет, садится на аэродром. Ближайшей задачей ЭМЗ называется изготовление действующего прототипа. После этого будет приниматься решение о дальнейшем развитии проекта.
"При разработке проектов придется пройти большой путь. Например, в космосе и авиации пока не налажено сотрудничество конструкторов, действуют различные ГОСТы", - сказал А.Арутюнов.
Управляющий директор ЭМЗ Александр Горбунов назвал перспективным создание подобных аппаратов и сообщил, что на базе КБ Мясищева может быть создан первый в России авиакосмический кластер.
"Одно из направлений развития - формирование на базе конструкторского бюро центра авиационного космического проектирования. Конструкторы завода начали работу над несколькими авиационно-космическими проектами совместно с ФПИ (Фонд перспективных исследований - ИФ). В ближайшие годы все больше проектов будут находиться на стыке авиационных и космических технологий. Мы хотим стать первым центром компетенций, который бы создавал изделия для нового направления", - цитирует журнал А.Горбунова.
В июне пресс-служба ФПИ сообщила о завершении аванпроекта возвращаемого ракетного блока многоразовой ракетно-космической системы сверхлегкого класса. Система предназначена для вывода на солнечно-синхронную орбиту полезной нагрузки массой до 600 килограммов.
Скрытый текст
Российские ученые продолжают работать над темой возвращаемых кораблей. Так, в 2001 году был представлен проект "Байкал". Инженеры Центра Хруничева и НПО "Молния" предлагали создать многоразовый ускоритель первой ступени ракеты-носителя Ангара. По замыслу авторов, отработавший ускоритель должен был после отделения от космического аппарата автоматически возвращаться к месту старта и приземляться на самолётную взлётно-посадочную полосу как крылатый беспилотник. Проект заинтересовал, в том числе, и зарубежных заказчиков, однако практической реализации не получил.
Страницы: Пред. 1 ... 70 71 72 73 74
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги