Страницы: Пред. 1 ... 178 179 180 181 182 ... 184 След.
RSS
STSAT 2B = KSLV1 (Naro 1) - 10.06.10 12:01 ЛМВ - Naro-авария
 
Цитата
А вопрос прихода маленькой голубенькой лисички это вопрос не технический, это вопрос чисто политический.
Прикиньте: тут только за то что какието обормоты перепутали толи формулы толи бумажки и заправили РБ не по той бумажке Начальника космоса сняли. А что будет когда окажется что для гениальной Ракеты Века сделали двигатель который как и четверть века назад горит в полёте? При этом все поклялись что всё доведено и такого больше не будет.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Цитата
2. Видно, что корейцы ушли в полную несознанку ( не предоставили всей своей информации) и им в такой позиции плевать, хоть 10 показаний датчиков против них или 300. Вопрос лежит в политической плоскости.
Видно что наши ушли в полную несознанку.
-РД-191 не может быть виноват!
-Почему? Потому что он такой надёжный?
-Нет, потому что если он откажет то нам всем прийдёт лисичка...

А вопрос прихода маленькой голубенькой лисички это вопрос не технический, это вопрос чисто политический.

Потому что ДУ выключилась после "разрушения" ракеты.
 
Цитата
Цитата
Поэтому при разработке должны были (нас же корейцы не поучали, что и как делать на первой ступени?) предусмотреть расположение датчиков и логику работы таким образом, что бы при любой аномалии "вверху" иметь возможность по косвенным данным ткнуть корейцев в нашу ТМИ и показать и обосновать, что данное аномальное поведение на первой ступени, говорит о нештатном поведении второй (защита от дурака). ИМХО
Согласен на 100%!
Но два раза но:
1. Знал бы где падать - соломку подстелил.  :cry: Все мы сильны задним умом.
2. Видно, что корейцы ушли в полную несознанку ( не предоставили всей своей информации) и им в такой позиции плевать, хоть 10 показаний датчиков против них или 300. Вопрос лежит в политической плоскости.
Думаю так. РКД по первой ступени по максимуму содрали с Ангары, так как по ней уже шел или даже завершался этап разработки РКД. Про политический момент в должной мере не задумались, существенных доработок в части системы измерений затевать не стали, хотя опытные конструктора про соломку еще тогда наверняка призадумались. Как раз "задним умом" надо было сработать  :wink:  :) Но ниукого "очко не насторожилось"  :lol:
А по Ангаре это и не нужно. В случае чего, военная коммиссия под руководством военных клещами правду вытащит и разработчики это знают.
В теме про аварию Протона хороший коммент был анонима. На госкоммиссии у Энергии каждый киллограмм "перелитого" ЖК вытаскивали клещами. Те как не тужились (уже сами хотели на полторы тонны выйти), но так все до конца не смогли, вроде на тонне с небольшим силы кончились. Охотно верю данному анонимусу
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Цитата
Причём на видеозаписи видно что ракета разделилась на две части, так что я не удивлюсь если окажется что головной блок действительно отвалился по штатному стыку.
Да нет никакой видеозаписи. Для специалистов нет.
А вот если бы там был виден характерный взрыв твердотопливного двигателя с плотным облаком дыма и разлётом обломков и горящих кусков топлива то эти "специалисты" носились бы с этой записью как дурень с торбой и пихали её во все дыры.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата

Вы будете удивлены, но сразу после пуска, по баллистическому анализу траекторных измерений РН Протон-М сразу была выдвинута версия о перетяжеленной полезной нагрузке (для ракеты это РБ и КА).
Ну! И я об этом. Вуаля  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Потому что ДУ выключилась после "разрушения" ракеты.
По какому признаку? Как она узнала что ракета разрушилась?

Вобщем что? Вы обрезали телеметрию на последней секунде нормальной работы и теперь уходите в глухую несознанку что вот какраз тут то у корейцев и рвануло?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Цитата

Вы будете удивлены, но сразу после пуска, по баллистическому анализу траекторных измерений РН Протон-М сразу была выдвинута версия о перетяжеленной полезной нагрузке (для ракеты это РБ и КА).
Ну! И я об этом. Вуаля  :)
А тут случай простой - чистая физика, с физикой не поспоришь.
 
Так по какому сигналу произошло АВД?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
 
Цитата
Цитата
Цитата
Причём на видеозаписи видно что ракета разделилась на две части, так что я не удивлюсь если окажется что головной блок действительно отвалился по штатному стыку.
Да нет никакой видеозаписи. Для специалистов нет.
А вот если бы там был виден характерный взрыв твердотопливного двигателя с плотным облаком дыма и разлётом обломков и горящих кусков топлива то эти "специалисты" носились бы с этой записью как дурень с торбой и пихали её во все дыры.
Её все равно бы не было. Так как причин взрыва РДТТ на ней не будет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Цитата
"специалисты" носились бы с этой записью как дурень с торбой и пихали её во все дыры.
Её все равно бы не было. Так как причин взрыва РДТТ на ней не будет.
Но "специалисты" от хруников носились бы с ней на каждом углу. И говорили: вот видите: корейский двигатель взорвался! Корейский!
И сейчас нет данных о срабатывании корейской АПО. Но хруники носятся с этой АПО и суют её во все дыры. Нет?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Цитата
Цитата

Вы будете удивлены, но сразу после пуска, по баллистическому анализу траекторных измерений РН Протон-М сразу была выдвинута версия о перетяжеленной полезной нагрузке (для ракеты это РБ и КА).
Ну! И я об этом. Вуаля  :)
А тут случай простой - чистая физика, с физикой не поспоришь.
Ну вот, а в случае КСЛВ случай не простой ... видимо. Я, кстати, не сторонник какой либо версии аварии. Просто не понимаю, почему наши бугры не могут им доказать их вину. Если корейцы настолько упертые, то ИМХО пришло время расставить точки на i
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
«Я разговаривал с корейцами сегодня, — говорит Паничкин. — Предложил им выдвигать свои версии случившегося, все проверим. Но если подтвердится версия, принятая российскими участниками предыдущей комиссии, придется ее признать».
Что то не слышно, чтобы корейцы валили на двигатель с энтузиазмом Старого.
Создана вторая комисия:
-ЦНИИМаш;
-ЦЭНКИ;
-центр Келдыша.
Насколько я понял, представителей Энергомаша и ГКНПЦ там нет?
Выводы этой комиссии будут убедительны? :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Цитата
Цитата
"специалисты" носились бы с этой записью как дурень с торбой и пихали её во все дыры.
Её все равно бы не было. Так как причин взрыва РДТТ на ней не будет.
Но "специалисты" от хруников носились бы с ней на каждом углу. И говорили: вот видите: корейский двигатель взорвался! Корейский!
И сейчас нет данных о срабатывании корейской АПО. Но хруники носятся с этой АПО и суют её во все дыры. Нет?
Есть данные датчиков, которые показывают. что при штатной работе первой ступени вторая ступень (отстыковывается, отламывается, отсоединяется - что произошло без корейской части телеметрии не понять). Это факты, все остальное это версии.
 
Цитата
Что то не слышно, чтобы корейцы валили на двигатель с энтузиазмом Старого.
А что вобще слышно от корейцев?

Цитата
Насколько я понял, представителей Энергомаша и ГКНПЦ там нет?
Выводы этой комиссии будут убедительны? :wink:
Эти конторы проштамповали Ангару и РД-191?
Неубедительны.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Есть данные датчиков, которые показывают. что при штатной работе первой ступени вторая ступень (отстыковывается, отламывается, отсоединяется - что произошло без корейской части телеметрии не понять). Это факты, все остальное это версии.
И это всё?  :shock:  А вы не лукавите?
Ну если других данных телеметрии нет то может анализ видеозаписи вам поможет? ;)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Но "специалисты" от хруников носились бы с ней на каждом углу. И говорили: вот видите: корейский двигатель взорвался! Корейский!
Домыслы. Слишком много "если бы".
Если вспомнить случай с ДМ, то именно ГКНПЦ никого не обвиняло, было только заявление, что все системы Протона отработали штатно. Вот РККЭ сразу свалило все на Протон. Так что Ваши предположения не подтвержлаются реальностью.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Цитата
Насколько я понял, представителей Энергомаша и ГКНПЦ там нет?
Выводы этой комиссии будут убедительны? :wink:
Эти конторы проштамповали Ангару и РД-191?
Неубедительны.
Не надо быть семи пядей, чтобы предугадать Ваш ответ. Поэтому задаю второй вопрос: какая комиссия даст убедительное заключение, по-вашему?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата

Есть данные датчиков, которые показывают. что при штатной работе первой ступени вторая ступень (отстыковывается, отламывается, отсоединяется - что произошло без корейской части телеметрии не понять). Это факты, все остальное это версии.
Вот эти данные (в обобщенном виде) и надо обнародовать как официальная позиция российской стороны и тогда мяч будет на стороне корейцев, ИМХО
Т.е, если верить Вашей информации, все таки есть косвенные "улики" по ТМИ первой ступени о нештатном поведении "вверху"
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Цитата
Есть данные датчиков, которые показывают. что при штатной работе первой ступени вторая ступень (отстыковывается, отламывается, отсоединяется - что произошло без корейской части телеметрии не понять). Это факты, все остальное это версии.
И это всё?  
Ну до кучи рост давления в межступенном отсеке.

Цитата

:shock:  А вы не лукавите?
Нет
Цитата

Ну если других данных телеметрии нет то может анализ видеозаписи вам поможет? ;)
А что видеозапись. Там видно выключение двигателя. Видно разделение ступеней. Видна боковая "вспышка" при разделении - то есть разделение произошло не по команде на разделение, а  что-то там произошло. А вот что - спросите у корейцев.
 
Цитата
Не надо быть семи пядей, чтобы предугадать Ваш ответ. Поэтому задаю второй вопрос: какая комиссия даст убедительное заключение, по-вашему?
В наших условиях никакая. Вся космическая отрасль повязана Ангарой намертво. Боюсь что даже Генпрокуратура и ФСБ не помогут.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
Страницы: Пред. 1 ... 178 179 180 181 182 ... 184 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги