Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 137 След.
RSS
Розетта!
 
В общем-то, нужно ответить себе всего на один вопрос: где именно находилась станция за восемь часов до пролета? Двигалась ли она быстрее Марса или медленнее? С какой стороны она его огибала?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации
 
Цитата
В общем-то, нужно ответить себе всего на один вопрос: где именно находилась станция за восемь часов до пролета? Двигалась ли она быстрее Марса или медленнее? С какой стороны она его огибала?
За 8 часов находилась почти сбоку, тень должна быть более чем на половину диска. Затем обогнула сзади.

вот на этой странице http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=2279 слева есть строчное меню - нужно нажать Orbit View и поставить дату и время. Траектория Розетты проходит за Марсом, глядя с Земли. "Затмение Розетты Марсом" было  24 минуты.

Вот официальный документ:
Цитата
читать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах. http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf
я так вижу
(my vision)
 
Вадим, все гораздо проще!!!!

1. Розетта подлетала к Марсу со стороны Солнца
2. На фото видны обе шапки, значит расстояние до Марса еще большое. При близком пролете область видимости очень маленькая!

Резюме. Фото было снято за несколько часов до пролета!!!

А если вы зайдете на эту страничку, там всякие 3D снимки - явно не Хаббл снимал
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEM9R6N0LYE_1.html#subhead2
 
Цитата
Марс это не цель для Розетты. Там хватает и MRO и Экспресса на хороших орбитах и с приборами заточенными под Марс.

Неа, не хватает. Я давно ищу реальные фоты с терминатором Марса, а их нигде нет http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7672

Погоду Марса от MARCI (MRO) тоже не дождался  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1871&postdays=0&postorder=asc&start=255

Так что большой дефицит РЕАЛЬНЫХ данных о Марсе наблюдаю...  :wink:
я так вижу
(my vision)
 
Цитата
Так что большой дефицит РЕАЛЬНЫХ данных о Марсе наблюдаю...  :wink:
Так их и нет! Все нарисовано! И не стоит даже обсуждать! :)
 
Цитата
Вадим, все гораздо проще!!!!

1. Розетта подлетала к Марсу со стороны Солнца
2. На фото видны обе шапки, значит расстояние до Марса еще большое. При близком пролете область видимости очень маленькая!

Резюме. Фото было снято за несколько часов до пролета!!!
Допустим, фото было снято за несколько часов до пролёта - на фото так и написано, что расстояние 250.000км на подлёте. Летела она вдогон на обгон.

НО КАК ОБЪЯСНИТЬ ЗАТМЕНИЕ РОЗЕТТЫ МАРСОМ, а?  :wink:
В документе траектория почти прямая линия, по орбите Марса Рози в вальсе не кружилась. Значит - шла по ночной стороне.
я так вижу
(my vision)
 
Вадим, покрутите ту модельку, на которую вы же ссылку давали. Видно же, что Розетта идет со стороны Солнца, а потом орбита уходит за орбиту Марса. Вариата 2  - пересечь орбиту Марса до - тогда мы получим хорошие фото освещенной стороны, но не получим нужного ускорения, а можно пройти сзади, тогда будет затмение на максимальном сближении, не будет фот высокого разрешения, но будет нужное приращение скорости.
 
Модельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:

Но моделька даёт вам наглядную схему расположения  Земли, Марса и Солнца. RedShift'ом проверял - похоже. По этой схеме взаимного расположения планет и светила "затмение зонда" получается только в пролёте сзади. А официальные документы нам говорят однозначно: "24 минуты"
я так вижу
(my vision)
 
у Розетты орбита - элипс,  и часть его находится внутри орбиты Марса.
Розета подходила к Марсу из внутренней части СС, со стороны Солнца. Условия для наблюдения во времена до максимального сближения были отличные - весь диск освещен! После пролета видна только темная сторона.
 
Не подходила она никогда со стороны Солнца. Смотрите сверху перпендикулярно плоскости эклиптики и не выдумывайте. Догоняла почти вдоль орбиты Марса, обходила с ночной стороны Марса, немного меняла траекторию при минимальном сближении. При пролёте скрывалась за Марсом. На 24 минуты.

Если бы шла со стороны Солнца, то никакого затмения не было бы.
я так вижу
(my vision)
 
Цитата
Я так вижу
(My vision)
Я для себя разобрался, спорить не буду :)
 
Цитата
Я для себя разобрался...
По мультфильмам? Сомневаюсь  :wink:

Вот это объяснить не удалось?



Это вид от Солнца в плоскости марсианской орбиты.
Синим - траектория Розетты, красным - Марс.
Розетта прошла в тени за Марсом, а не перед ним.

===============
P.S. картинка слетела - восстановил[/size:e6ae2f5db7]
я так вижу
(my vision)
 
Цитата

Розетта прошла в тени за Марсом, а не перед ним.
Розетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!
 
Вадим не паникуй, с фоткой все в порядке, необходимые условия на подлете были, судя по пдф-ке, правда для лучшего восприятия советую ее повернуть на 180 (имхо). В траекторных графиках фигурирует расстояние максимум 100 000 км, а если смотреть с 240 000 то все нормально. Также не забывай техника и глаз разные вещи, после обработки терминатор может отодвинутся за счет вытягивания серых зон.
И вообще, переходи на новый уровень, пользуйся инструментами типа симулятора солн. системы, там все становится понятно.
Кстати на фотке есть следы перемещения марса в поле зрения камеры и засветка какая то (ультрафиолет ?)
!
 
Цитата
Розетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!
Ага...  постоянно меняла скорость и маневрировала...  :lol:  

Цитата
И вообще, переходи на новый уровень, пользуйся инструментами типа симулятора солн. системы
меня RedShift вполне устраивает.
я так вижу
(my vision)
 
Цитата
Цитата
Розетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!
Ага...  постоянно меняла скорость и маневрировала...  :lol:  
Вадим, что чтож вы такой упертый? :)

Орибита Розетты элипс, аппогей дальше орбиты Марса, перигей -внутри, в районе орбиты Земли. Орбиту Марса в первом прибижении считаем круговой. Нарисуйте эту ситуацию на бумажке. Для марсианина Розетта летела со стороны Солнца и чуть-чуть не попала в сам Марс, а пересекла орбиту Марса чуть позже самого Марса и естественно сразу ушла в тень за ним.
 
Цитата
Нарисуйте эту ситуацию на бумажке. Для марсианина Розетта летела со стороны Солнца и чуть-чуть не попала в сам Марс, а пересекла орбиту Марса чуть позже самого Марса и естественно сразу ушла в тень за ним.
Да марсиане просто обалдели бы, наблюдая такие манёвры этого аппарата.  :D

Зачем рисовать на бумажке?
я орбиту Розетты смотрел на этой странице  http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=2279 (Orbit View меню слева) Орбита динамическая,  если и можно назвать её эллиптической, то весьма условно.

ещё есть красивая анимация с траекторией Розетты вот здесь http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10
и мультик с Розеттой на фоне терминатора здесь http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=9

========================

Утверждаю, такой снимок с тенью слева с расстояния 240.000км Розетта сделать не могла.
я так вижу
(my vision)
 
ха-ха, от того что фотка перевернута невозможной она не становится :), можете проверить - возьмите свой пасспорт, откройте на своей фотке, переверните кверхногами, фотка стала невозможной ? подделкой ? почему волосы вниз не свисают?
!
 
Цитата

Утверждаю, такой снимок с тенью слева с расстояния 240.000км Розетта сделать не могла.
Ну и глупо так позориться. Раз уж начали говорить про лево-право, то говорите и про верх-низ. Итак - где на этой фотографии северный полюс - сверху или снизу?

А я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп. Телескопы оборачивающей системой не снабжают, светосилу экономят. Поэтому получается зеркальное изображение относительно центра (т.е. дважды развернутое - по горизонтали и по вертикали).
А вот, что увидел бы глаз человека в телескоп с оборачивающей системой (то бишь в подзорную трубу).


Северный полюс - вверху, кружком я обвел заметную гору с кратером, чтобы сориентировать вас по карте.

(каюсь, сначала написал, что это Олимп, но ошибся, вот это место покрупнее:

)

Надеюсь, теперь вопрос с невозможностью фотографирования такого ракурса с Розетты снят?  :lol:  :lol:
Юрий Кульчицкий (Kulch)
http://kulch.spb.ru
 
И еще вам в соседнем посте wolf дал ссылочку, на которой хорошо видно, как выглядит Марс с подлетающего аппарата:
http://members.tripod.com/petermasek/m67ex13.html
Видно, что есть кадры один в один, как приведенный снимок с Розетты. Надеюсь, вам видно, с какой стороны терминатор? Надеюсь, теперь понятно, почему он слева?
Юрий Кульчицкий (Kulch)
http://kulch.spb.ru
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 137 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи