Солнце как гравитационная линза

Автор Димитър, 20.02.2016 19:45:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Димитър

https://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_lens
 Albert Einstein predicted in 1936 that rays of light from the same direction that skirt the edges of the Sun would converge to a focal point approximately 542 AU from the Sun.
 A multipurpose probe SETISAIL and later FOCAL was proposed to the ESA in 1993.
 
 
 http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/bulletin/9/maccone.html
 Общая теория относительности предсказывает наличие солнечной гравитационной линзы с двумя фокусами. Первый - фокус электромагнитных волн. Второй - фокус гравитационных волн и нейтрино.
 В 1993 году автор и интернациональная группа ученых подали в ESA проект космической миссии "FOCAL". Цель проекта посылка космической станции с 12-метровым радиотелескопом на борту на раccтояние 550 а.е. для получения изображения Галактического Центра с большим разрешением. Кроме этого возможно предусмотреть и иные научные задачи (например, анализ солнечного ветра, изучение параллаксов звезд, различные эксперименты по физике плазмы). Интересным этот проект является и для целей SETI. При обсуждении проекта автором и Jean Heidmann возникла идея нового проекта "SETISAIL". Суть проекта аналогична космической миссии "FOCAL" - посылка космической корабля на расстояние 550 а.е.
 

 http://za-neptunie.livejournal.com/210115.html
 Так гравитационный фокус Солнца находится на расстоянии от 22.45 а.е. до 29.59 а.е между орбитами Урана и Нептуна. Электромагнитный фокус Солнца находится в 550 а.е. от Солнца.
 Если в фокусе такой «линзы» поместить генератор гравитационных волн, то можно получить почти параллельный пучок лучей, шириной 1000 км, который практически не расходится вплоть до межзвездных расстояний 10 тысяч световых лет. Значит, гравитационная антенна диаметром 1000 км могла бы полностью перехватить всю энергию, излучаемую генератором.  Фокусирующие свойства звезды-линзы могут быть использованы и на приемном конце линии связи. Если направление на источник сигнала известно (и значит, известно положение гравитационного фокуса своей звезды), то можно разместить в нем детектор гравитационных волн; тогда для перехвата всей энергии генератора не потребуются громоздкие антенны.
Сходная ситуация имеет место и в отношении нейтрино. Нейтрино должны также концентрироваться в гравитационном фокусе массивных объектов.
 
 
 проект FOKAL:
 https://en.wikipedia.org/wiki/FOCAL_(spacecraft)


Димитър

Так и не могу понять почему электромагнитные волны, гравитационные волны и нейтрино должны фокусироваться на разные расстояния !??

ЦитироватьДимитър пишет:
Так и не могу понять почему электромагнитные волны, гравитационные волны и нейтрино должны фокусироваться на разные расстояния !??
Полагаю из-за разной силы воздействия гравлинзы на все эти три вида волн.
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

Сергей Капустин

Димитър, длина волны разная. смотрите "Хроматическая аберрация"

Димитър

ЦитироватьСергей Капустин пишет:
Димитър , длина волны разная. смотрите "Хроматическая аберрация"
В данном случае у нас нет переломления, а искривление пространства гравитацией Солнца

Имxотеп

ЦитироватьДимитър пишет:
Так и не могу понять почему электромагнитные волны, гравитационные волны и нейтрино должны фокусироваться на разные расстояния !??
Для электромагнитных волн Солнце непрозрачно, а для гравитационных и нейтрино с энергиями до 300 ГэВ - прозрачно. Соответственно, будет разная величина минимального прицельного параметра и фокус.
Подробнее см arXiv:0711.4811.

sol

Бред или толстый тролололинг...
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Димитър


Димитър

#9
В ссылках есть две предложения отправки АМС к гравитационному фокусу. Но почему-то их привязывают к планетам Уран или Нептун. Но это не имеет смысла! АМС вполне может лететь по свою орбиту в 23 - 29 а.е. от Солнца без привязки к планете.

pkl

Читал, что чтобы использовать эффект, надо позиционировать АМС в пространстве с точностью несколько метров. Как это возможно сделать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Chilik

^^
проще всего вбить в нужную точку пространства гвоздь и привязать КА короткой верёвочкой.

pkl

Гениально! А по-другому как-нибудь нельзя?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Lunatik-k

#13
Не дал бы я ни цента на этот проек.
Имхотеп все объяснил:
"Для электромагнитных волн Солнце непрозрачно, а для гравитационных и нейтрино с энергиями до 300 ГэВ - прозрачно. "

Ну коль Солце полность прозрачно, то о какой фокусировке может быть речь.
Нейтрино залетело в Солнце и полетело дальше.
Гравитационные волны ( я не верю, что эти волны существуют) и полетели дальше.

Просто очередная отмывка денег на прокорм фантазерам.

Астрономия это наука, космогония это способ зарабатывания денег.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Дем

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Ну коль Солце полность прозрачно, то о какой фокусировке может быть речь.
Линза тоже прозрачна, а вот лучи отклоняет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Lunatik-k

#15
для Дем>

Отклоняться может то, что существует.
Нет доказательств, что существуют гравитационные волны.
Нет доказательств, что существует нейтрино.

Это просто очередные бездоказательные выдумки космогонистов.
Когда их рассчетами хватают за руку, то появляются очередные бездоказательные частицы.
Чтобы продолжить оправдывать существование очередной космогонической выдумки.

И еще есть ли эксперементальные данные по углу отклонения нейтрино и гравитационных волн Солнцем.

Ведь для того чтобы утверждать, что фокус будет там, а не гдето в другом месте, нужны исходные данные для рассчетов(а не фантазий).

А этих исходных данных нет, есть только бездоказательные фантазии.
Ростки правды похоронят империю лжи.

pkl

Лунатик! Вы опять с Луны свалились? Гравитационные волны обнаружены уже:
 http://nuclphys.sinp.msu.ru/gw/index.html
 :D  :D  :D

Не знаю правда, можно ли их сфокусировать, но световые - вполне!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Myth

Цитироватьpkl пишет:
Читал, что чтобы использовать эффект, надо позиционировать АМС в пространстве с точностью несколько метров. Как это возможно сделать?
В чем проблема? С какой точностью должны позиционироваться аппараты из проекта LISA?

Lunatik-k

#18
Для pkl>

Это было разовое "событие" неизвестно кем наблюдаемое, длившееся доли секунды.
И очередное события нужно ждать миллионы лет чтобы его повторно зафиксировать.

А то, что это кино подтвердила солидная компания "прикормленных ученых" то ту ничего удивительного нет.

Ученые несколько лет комились от этого проекта, получали гранты и главное будут получать.

В проект LOGO вбухали пол триллиона долларов и потребовали отчет.
И эти ученые еще денег хотят.
И вот оно сразу счастливое событие.
Заведомо известное когда оно произойдет 1 раз в миллион лет.
Организаторы события "ученые экстрасенсы" к конкретной секунде пригласили 600 человек со всего мира.

А теперь представьте,  что эти "ученые" выразили бы сомнение в полученных результатах.
То многомиллионные гранты для этих ученых сразу прекратятся.

Вы только представьте если "профессор теологии" выразит сомнение, что бог есть.
Так этот профессор сразу кормушки лишится.

И такой "науки" на каждом шагу много.
Любое "лекарство" объявят элексиром долголетия, лишь бы спонсоры деньги платили - чудо будет обеспечено.

Вы вспомните советский фильм
"Праздник святого Йоргена" выпущенный в 1930 году.

Этот фильм современными теологами не приветсвуется к демонстации и просмотру.
Мир многогранен и полон сомнений.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Theoristos

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Ну коль Солце полность прозрачно, то о какой фокусировке может быть речь.
Линза для света тоже прозрачна.
Но некоторые ненавистники "неправильных учёных" этого не осознают.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
И еще есть ли эксперементальные данные по углу отклонения нейтрино и гравитационных волн Солнцем.
А зачем?