Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 66 След.
RSS
Границы эффективности автоматов в исследовании планет, Что автоматы смогут и что не смогут в ближайшей перспективе
 
Цитата
Myth пишет:
Цитата
Vent пишет:
Цитата
Myth пишет:
Так вопрос и не стоит. На современном этапе полноценный анализ нельзя сделать ни автоматами, ни человеком. Но тут пытаются доказать, что автоматы не смогут сделать его в принципе.
Как-то плоско понимаете. Полноценный - в сопоставлении с возможностями земных лабораторий и на межпланетных автоматах.
Ну так что в итоге? Он невозможен?
На современном этапе - нет. Во всяком случае, не видно, что бы кто-то брался за создание таких аналогов. А если возмется, то перед разработчиком встанут такие проблемы, что он задаст себе вопрос: а не дурак ли я?
Не проще ли доставить этот образец на Землю?
 
Имеется в виду, что физеги периодически изобретают новые спектроскопы.
И тогда на той же платформе получается "более совершенная" АМС.
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Myth пишет:
Принципиальное ограничение автоматов: у Куриосити десять ячеек... Долго думали-то?
Вы похоже не то что думать - и читать не умеете... Потому что там же написано:
Цитата
Alex_II пишет:
Создать марсоход, способный обработать неограниченное количество проб? И сколько это будет весить и какая у него должна быть энергетика, если даже Куриосити тонну весит? А для бурения - создать еще одного монстра-марсохода, только еще побольше?
На это вы кажется ответить не потрудились... Пока еще ни один автомат не пригоден для обработки неограниченного количества проб. И для глубокого бурения -тоже. С чего вы решили, что они так уж легко создаваемы? Аргументов вы привести не потрудились.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Myth пишет:
Цитата
Зомби. Просто Зомби пишет:
Принципиальность здесь в том, что можно, конечно, поставить больше или даже предусмотреть какой-то "чистящий автомат", но тогда придется сокращать другие эксперименты из имеющихся на борту
- Послать пилотируемую экспедицию к Плутону?
- Легко, хоть завтра!
- Утяжелить ровер на десяток килограммов?
- Нет-нет, никак не возможно! Принципиально.
Отсутствие сменных ячеек или чего-то там с подобной функцией - единственное ограничение функционала MSL?

Принципиально - наращивание функционала до уровня решения "настоящих" задач приводит к "стиранию грани" между пилотируемой и беспилотной, подобно тому, как по стоимости Кассини (и MSL кстати, тоже) давно и далеко обставил пилотируемый "Союз".
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
dims пишет:
Цитата
Той же энергетики. Но меньшей массы - за счет того, что это будет не полностью автоматическая буровая. Полная автоматизация их очень уж утяжеляет...

Первый раз слышу про такое! Есть какие-то пруфы? На первый взгляд, автоматизация утяжеляет на вес компьютера. Компьютеры у нас что, по 100 килограмм нонче?
А трубы крутить ваш компьютер будет с помощью телекинеза? Судя по написанному о необходимости не только компьютера но и исполнительных механизмов вы никогда не слышали... На обычной буровой этими исполнительными механизмами являются человеческие руки (и прилагающиеся к ним мозги). Попробуете заменить их автоматикой - масса оборудования резко возрастет. Есть такие станки буровые - полностью автоматические - они значительно сложнее и тяжелее нормальных. Правда и там без человека не обходится - бурение все равно он контролирует - и как он это будет делать на Марсе с Земли - я себе например представить не могу - время реакции на проблемы будет около получаса, за это время скважина почти гарантированно попадет в аварию, из которой уже не выйдет, придется бросить.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Вобщем-то все эти специалисты нужны и для поддержания в рабочем состоянии автоматов.
Ну, не ожидал. Автоматы дышат, едят, писают, какают, существуют в узком температурном диапазоне? Болезнь автомата так же опасна, как и болезнь человека?
Все это за автомат делает команда его поддержки.  ;)  И совершенно не обосновано исключать  из списка команды разной специальности для  поддержки команды поддержки.  :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Движок на стенде может тестироваться со штатной баковой системой. Вся энергетика при нем.  ;)  
Путаете ОИ двигателя и ОИ двигательной установки.
Все Вы понимаете, о чем я. На стенде движек вообще не движется, и не сообщает никакой скорости.  :D
Я ничего не путаю Алексей. Я написал "может тестироваться" . Как вариант вида испытаний.  ;)
А то, что движок не движется, не отменяет закона сохранения энергии.  :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
Myth пишет:
Ограниченные возможности Вашего воображения не могут запретить автомату обработать столько образцов, сколько потребуется для решения задачи. Вот бюджетные ограничения - другое дело. Но вряд ли Вы это когда-нибудь поймете.
Никакие бюджетные вливания не помогут отменить закон сохранения энергии. И второе начало термодинамики.  И я не оставляю надежду, что Вы это когда-нибудь поймете. ;)  Для начала предлагаю ознакомиться с габаритами и массой холодильника для проектируемого ядерного буксира.  :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
Зомби. Просто Зомби пишет:
Цитата
Штуцер пишет:
Его будут делать 20 лет? И сколько потратят?
Его будут делать долго, но это очень простая машина в сравнении с теми, о которых идет речь.
Ф-Г-2 будут делать двадцать лет или передергиваете? :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
sychbird пишет:
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Вобщем-то все эти специалисты нужны и для поддержания в рабочем состоянии автоматов.
Ну, не ожидал. Автоматы дышат, едят, писают, какают, существуют в узком температурном диапазоне? Болезнь автомата так же опасна, как и болезнь человека?
Все это за автомат делает команда его поддержки.  ;)  И совершенно не обосновано исключать из списка команды разной специальности для поддержки команды поддержки.  :)
Правильно! Но все они находятся на Земле, в условиях, созданных для них (без преувеличения), всей историей цивилизации., а не на Марсе, голой ж... на поверхности.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Штуцер пишет:
Ф-Г-2 будут делать двадцать лет или передергиваете?  :D
Ну, брехали, что управятся к 2022 году... Но если будут строить с такими же задержками, как первый - то не исключено и больше... А разговор был не за 20 лет, а за "10-20 лет"... 8)
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Myth пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Цитата
ronatu пишет:
NASA's Mars rover Curiosity experienced an unexpected software reboot (also known as a warm reset)
Вы явно не договариваете. MSL перезагрузился, поэтому совершенно очевидно что?
The team is currently working toward understanding the cause of the reset and returning the rover to normal operations.  :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
Alex_II пишет:
Цитата
Myth пишет:
Голословно. Именно такие автоматы сегодня демонстрируют прогресс.
Какой-такой прогресс? Какие автоматы? Давайте уж поконкретнее, что ли... А то что-то Новые Горизонты по сравнению с Кассини прогресса не демонстрируют, скорее регресс...
Теперь самое время рассказать про прогресс пилотируемой космонавтики.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Штуцер пишет:
Правильно! Но все они находятся на Земле, в условиях, созданных для них (без преувеличения), всей историей цивилизации., а не на Марсе, голой ж... на поверхности.
На Марсе с голой жопой не получится - лето там хреновое и дышать нечем... Так что придется достижения цивилизации с собой тащить... Не все конечно - только нужные.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Вобщем-то все эти специалисты нужны и для поддержания в рабочем состоянии автоматов.
Ну, не ожидал. Автоматы дышат, едят, писают, какают, существуют в узком температурном диапазоне? Болезнь автомата так же опасна, как и болезнь человека?
Все это за автомат делает команда его поддержки.  ;)  И совершенно не обосновано исключать из списка команды разной специальности для поддержки команды поддержки.  :)  
Правильно! Но все они находятся на Земле, в условиях, созданных для них (без преувеличения), всей историей цивилизации., а не на Марсе, голой ж... на поверхности.
Правильно! Просто это наглядно демонстрирует, что для устойчивой работы автоматов сложности MSL необходима поддержка значительной части Земной Ноосферы.  
И как только объем этой необходимой поддержки в связи с еще больщим усложнением автоматов в части энергетики и объемов трафика превысит физические и астрономические ограничения устойчивая работа автоматов необходимо потребует создания Марсианской Ноосферы.  :o

Алексей, я не сторонник отправки кого-то на Марс с голой ж... :!:
Я круче.  :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Цитата
sychbird пишет:
Алексей, я не сторонник отправки кого-то на Марс с голой ж...
Но прибудут то они туда именно в таком виде.  :)
Вы сами себе противоречите: признавая колоссальность земной ноосферы, предполагаете кусочек ее оттащить на Марс.
Изменено: Штуцер - 10.11.2013 23:27:14
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
sychbird пишет:
как только объем этой необходимой поддержки в связи с еще больщим усложнением автоматов в части энергетики и объемов трафика превысит физические и астрономические ограничения устойчивая работа автоматов необходимо потребует...
... совершенствования трафика, энергетики и совершенствования самих автоматов.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!
 
Цитата
Штуцер пишет:
Цитата
sychbird пишет:
Алексей, я не сторонник отправки кого-то на Марс с голой ж...
Но прибудут то они туда именно в таком виде.  :)
Ну так безбашенные. :)  С них всегда все и начинается.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). ©  :)
 
Сегодня в ПК речь может идти только о Луне - если всерьез, а не о "типичном идеологическом флаговтыке".
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Старый пишет:
А больше всего возможностей у человека с автоматом. Калашникова .  :)
Вот именно.
Одного в Антарктиде (или в Сахаре - в данном случае все равно).
Старый, в этом и есть ваша ограниченность - упование на силу.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 66 След.
Читают тему (гостей: 2)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги