Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 След.
RSS
МКА-ЭРДУ "Анапа", зонд c маршевым электроракетным двигателем, НПО имени Лавочкина
 
Цитата
planktos пишет:
а если бы связались с ЭРД то можно было бы выйти на орбиту Плутона а не просвистеть как пуля мимо
И мужики типа не знали?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
planktos пишет:
перерасход средств и угроза закрытия проектов это перманентная проблема NASA, первое что приходит на ум это MSL, выходит со стоимостью/эффективностью у них периодически бывают проблемы и сваливать это на ЭРДУ глупо
Я не слышал чтоб МСЛ закрывали. Когда это?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Старый пишет:
Цитата
И мужики типа не знали?
:D  я думаю они знали, но не осознавали всю скоротечность облома в конце
 
Старый пишет:
Цитата
Я не слышал чтоб МСЛ закрывали. Когда это?
не закрывали, рассматривался как вариант закрытие из за перерасхода средств
 
Цитата
planktos пишет:
Старый пишет:
Цитата
Я не слышал чтоб МСЛ закрывали. Когда это?
не закрывали, рассматривался как вариант закрытие из за перерасхода средств
А Дауна закрывали. Не рассматривался вариант а было принято официальное решение которое потом по требованию учёных отменили.
И надо же - закрыли именно "дешовую и эффективную" АМС на ЭРД.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
planktos пишет:
Старый пишет:
Цитата
И мужики типа не знали?
:D  я думаю они знали, но не осознавали всю скоротечность облома в конце
Чиво, чиво?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
ykpoi пишет:
В 21 году этот МКА-ЭРДУ абсолютно не нужен,
2021 год появился из предполагаемой даты старта Гаммы-400. У нее удачная орбита. Я надеюсь, если проект поддержат, то найдется более ранний запуск на подходящую орбиту.
Изменено: Zelenyikot - 09.11.2013 23:25:59
 
Цитата
Zelenyikot пишет:
Цитата
ykpoi пишет:
В 21 году этот МКА-ЭРДУ абсолютно не нужен,
2021 год появился из предполагаемой даты старта Гаммы-400. У нее удачная орбита. Я надеюсь, если проект поддержат, то найдется более ранний запуск на подходящую орбиту.
А подробнее можно? Подогнать Гамму под Вас?
Все возможно
 
Старый пишет:
Цитата
И надо же - закрыли именно "дешовую и эффективную" АМС на ЭРД.
закрывали из-за перерасхода средств? так перерасход во многих проектах, причем тут ЭРД, никто не говорил, что она дешевая, но для её целевой задачи по определенным критериям инженеры выбрали ЭРДУ
Цитата
Чиво, чиво?
выбрать более дешевый носитель, поставить ЭРДУ, выйти на орбиту системы Плутон-Харон и продолжительное время исследовать с орбиты, а не просвистеть за 12 500 км за 9 дней мимо
 
Цитата
Ded пишет:
А подробнее можно? Подогнать Гамму под Вас?
Под меня вообще ничего подгонять не надо.
По Вашему фраза "найдется более ранний запуск" означает "передвинуть тот, который слишком долго ждать"? Что-то у Вас не то с восприятием слов русского языка.
 
Цитата
planktos пишет:
закрывали из-за перерасхода средств? так перерасход во многих проектах, причем тут ЭРД, никто не говорил, что она дешевая, но для её целевой задачи по определенным критериям инженеры выбрали ЭРДУ
Да. Из-за перерасхода средств. Перерасход средств у всех но закрывали именно эту. Видать с ЭРД не всё так дёшово.
Примечательный момент - Даун оказался единственной АМС которая была закрыта почти готовой.

Цитата

выбрать более дешевый носитель, поставить ЭРДУ, выйти на орбиту системы Плутон-Харон и продолжительное время исследовать с орбиты, а не просвистеть за 12 500 км за 9 дней мимо
И сколько времени будем лететь? Сколько времени будем раскручиваться по спирали до Плутона?  Какая ХС потребуется на разгон/торможение? А чем питать ЭРД?
Да, и какая "более дешовая РН"?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Старый пишет:
Цитата
И сколько времени будем лететь? Сколько времени будем раскручиваться по спирали до Плутона? Какая ХС потребуется на разгон/торможение? А чем питать ЭРД?
Да, и какая "более дешовая РН"?
надо считать, все вопросы, поставленные вами решаемы
 
Цитата
planktos пишет:
Старый пишет:
Цитата
И сколько времени будем лететь? Сколько времени будем раскручиваться по спирали до Плутона? Какая ХС потребуется на разгон/торможение? А чем питать ЭРД?
Да, и какая "более дешовая РН"?
надо считать, все вопросы, поставленные вами решаемы
Решаемы. Но есть стоимость/эффективность. Счас аппарат фигачит с большим превышением третей космической по прямой, и то лететь чуть не 10 лет. По спирали это сколько будет? Сколько будет стоить источник электроэнергии? Запустиить SLSом с необходимым запасом топлива на торможение окажется дешевле.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Zelenyikot пишет:
Цитата
Ded пишет:
А подробнее можно? Подогнать Гамму под Вас?
Под меня вообще ничего подгонять не надо.
По Вашему фраза "найдется более ранний запуск" означает "передвинуть тот, который слишком долго ждать"? Что-то у Вас не то с восприятием слов русского языка.
А какой другой на "подходящую орбиту"? Не у меня с русским, а у Вас с логикой!.

2021 год появился из предполагаемой даты старта Гаммы-400. У нее удачная орбита. Я надеюсь, если проект поддержат, то найдется более ранний запуск на подходящую орбиту.

Это Ваше сообщение...
Все возможно
 
Старый пишет:
Цитата
Решаемы. Но есть стоимость/эффективность. Счас аппарат фигачит с большим превышением третей космической по прямой, и то лететь чуть не 10 лет. По спирали это сколько будет? Сколько будет стоить источник электроэнергии? Запустиить SLSом с необходимым запасом топлива на торможение окажется дешевле.
по времени вопрос неоднозначен, по спирали только в сильном гравитационном поле Земли, дальше на малой тяге на гелиоцентрическом участке можно набрать значительную скорость, конкретно надо считать... так же неоднозначен вопрос с SLS-ом... ну да ладно, я думаю, тут не мало копий сломано по этому вопросу ещё со времен электрореактивного Фобос-Грунта
 
Цитата
Ded пишет:
2021 год появился из предполагаемой даты старта Гаммы-400. У нее удачная орбита. Я надеюсь, если проект поддержат, то найдется более ранний запуск на подходящую орбиту .

Это Ваше сообщение...

Напомню, что здесь обсуждается не Гамма, а Анапа и разговор о ее старте.
 
Цитата
planktos пишет:
по времени вопрос неоднозначен, по спирали только в сильном гравитационном поле Земли, дальше на малой тяге на гелиоцентрическом участке можно набрать значительную скорость, конкретно надо считать...
Вокруг Солнца тоже по спирали, иначе никак. Иначе он не затормозит у Плутона.
Цитата

так же неоднозначен вопрос с SLS-ом... ну да ладно, я думаю, тут не мало копий сломано по этому вопросу ещё со времен электрореактивного Фобос-Грунта
Защитничками ЭРД копий сломано немало. Но все предпочитают быстро. Например на геостационарных спутниках имеются маршевые ЭРД для стабилизации орбиты. Но лететь туда предпочитают на ЖРД применив более тяжёлую ракету.

Вообще сравнение ЭРД и ЖРД это сравнение машины и пешехода. Можно быстро с большим расходом бензина доехать на машине, а можно тихонько дотопать пешком. И может оказаться выгодно - и расход бензина меньше и кеды дешевле чем машина...
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Старый пишет:
Цитата
Вообще сравнение ЭРД и ЖРД это сравнение машины и пешехода. Можно быстро с большим расходом бензина доехать на машине, а можно тихонько дотопать пешком. И может оказаться выгодно - и расход бензина меньше и кеды дешевле чем машина...
хорошее сравнение, как раз в этом проекте нужно положить кеды в багажник попутной машины, чтобы потом вытащить их и дотопать до нужного места пешком
 
ЖРД - головная боль на Земле. Сделать, отработать... заправка опять же вонючкой и т.п.
Но проще с точки зрения управления потом.

ЭРДУ - проще на Земле (это у меня такое восприятие, может я и ошибаюсь). Но страшнейший геморрой потом в полете. :) Это и гигантские СБ с тонами колебаний меньше и порядка герца, которые в резонанс с системой управления входят, и невозможность чувствовать акселерометрами ускорение от этой ЭРДУ, и, как правило, необходимость ставить в карданный подвес двухстепенной двигатели, что бы можно было создавать требуемое направление вектора тяги для стабилизации КА на АУТ, а так же разгрузки ДМов... и куча прочих прелестей.
А если не ими разгружать ДМы, то тогда все равно вонючку с собой тащить и вообще теряется логика. Выходит надо будет ставить 3 системы - ДМ, РДМТ и ЭРДУ. Сложнющий и дорогущий выйдет аппарат.

Опять же, на счет выведения на ГСО или тем более к Луне... Если с низкой опорной лететь на ГСО - это около года. Это даже было бы не страшно, все бы потерпели. Но "мотаться" год через все радпояса - это та еще приятная необходимость будет. :) Совсем как-то другая элементная база нужна получается.

А если посмотреть на разгонный блок с ЭРДУ, то это вообще какая-то порочная затея. Я вообще не очень понимаю, кто согласится лететь прицепленным к такому разгоннику на ГСО пол года. Выключенным лететь нельзя - замерзнешь. Включенным - это надо в пристыкованном состоянии раскрыть СБ да еще так, что бы они не мешали датчикам разгонника и не затеняли его могучие СБ. В общем, страх и ужас какой-то.
 
Вот появляются еще плюсики :)
ЭРДУ не будет источником паразитных колебаний как ЖРД.
Не нужны акселерометры, что упрощает, облегчает и удешевляет аппарат.
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги