Поиск советских спускаемых аппаратов на Марсе

Автор Vi1<toR, 20.11.2011 20:51:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Имxотеп

40-летним юбилеем навеяло.

Как известно, в 2007 году с целью поиска следов предыдущих экспедиций камерой HiRISE на MRO была проведена съемка мест посадки Beagle-2, Mars Polar Lander, Марс-3 и др. Ни в одном случае никаких следов обнаружено не было, что вполне понятно, учитывая неопределенность в положении и сравнительно небольшой размер СА и его элементов - даже на снимках HiRISE они занимают считанные пиксели. Тем не менее, задача представляется достойной и в случае успеха даст нам важнейший ключ к разгадке судьбы марсианских экспедиций.
Я какое-то время занимался поиском СА Марс-3 на снимках HiRISE и лично убедился в сложности задачи. Место посадки находится недалеко от большого кратера и местами завалено камнями всевозможных форм и размеров. Искать среди них примерно такой же СА - задача неблагодарная. Тем не менее мне удалось найти один интересный артефакт, возможно имеющий отношение к Марсу-3, такая светлая фигня размером примерно 8х8 метров, будто укрывающая участок почвы и прилегающие камни. Есть подозрение, что это парашют:


Фрагмент снимка PSP_006154_1345, Grayscale, map-projected, координаты в пикселях: 18302,54327
 
По форме и размерам это белое пятно примерно соответствует парашютам другим марсианских миссий (см ниже), не такое выделяющееся как у последних марсоходов, но позаметнее, чем Викингов (у Викинга-2 парашют вообще не нашли). Окончательную идентификацию также затрудняет тот факт, что на Марсе-3 парашют после отцепки просто уводился РДТТ. У американцев же он падал вместе с задней крышкой (backshell) спускаемого модуля, которая хорошо видна на снимках HiRISE.


Парашюты и бэкшеллы разных марсианских миссий, снимки HiRISE.

Возможно обнаруженное пятно вообще не парашют, а вполне естественное образование, обнажение или отложение какой-то светлой породы. Правда тогда это должна быть очень редкая порода, поскольку других таких пятен в округе нет.
В любом случае, предмет, имхо, стоит дальнейшего исследования. Если гипотеза верна, в радиусе пары км от этого места должны быть остатки лобового щита, тороидального отсека и собственно Марс-3.

AlexCherny

Имxотеп
А какой программой вы работаете со снимками HiRise? Софт от разработчиков?

Имxотеп

ЦитироватьИмxотеп
А какой программой вы работаете со снимками HiRise? Софт от разработчиков?
Да, IAS Viewer

AlexCherny

ЦитироватьДа, IAS Viewer
Не смог скачать с их сайта ни одной версии вьюера - application error, из-за интерфейса Аэро в 7-й Винде не вижу деталей. Можете где-то выложить вами скачанный вьюер или там не всё так просто?
Как-т освязано с новой, 7-й версией Java.
Пытался работать с JPEG2000 вьюером от http://jhelioviewer.org/, он инсталлировался, но потребовал некие "kakadu libraries"...
Попробовал и FastStone Image Viewer - безрезультатно.

Имxотеп

Цитировать
ЦитироватьДа, IAS Viewer
Не смог скачать с их сайта ни одной версии вьюера - application error, из-за интерфейса Аэро в 7-й Винде не вижу деталей. Можете где-то выложить вами скачанный вьюер или там не всё так просто?
Как-т освязано с новой, 7-й версией Java.
Пытался работать с JPEG2000 вьюером от http://jhelioviewer.org/, он инсталлировался, но потребовал некие "kakadu libraries"...
Попробовал и FastStone Image Viewer - безрезультатно.
Поставьте ExpressView Browser Plug-in (MrSID) for Windows и JP2 файлы можно будет открывать прямо в IE. Под 7кой точно работает.

Global Ural

Цитировать
ЦитироватьДа, IAS Viewer
Не смог скачать с их сайта ни одной версии вьюера - application error, из-за интерфейса Аэро в 7-й Винде не вижу деталей. Можете где-то выложить вами скачанный вьюер или там не всё так просто?
Как-т освязано с новой, 7-й версией Java.
Пытался работать с JPEG2000 вьюером от http://jhelioviewer.org/, он инсталлировался, но потребовал некие "kakadu libraries"...
Попробовал и FastStone Image Viewer - безрезультатно.

пользуйся Firefox и плагином download helper, все что можно можно скачать

AlexCherny

ЦитироватьПоставьте ExpressView Browser Plug-in (MrSID) for Windows и JP2 файлы можно будет открывать прямо в IE. Под 7кой точно работает.
Спасибо, этот плагин встал, файл грузится, очень долго, конечно.
Открыл его с диска - черный экран. Координаты при движении мыши меняются, но изображения нет.
И превью ничего не показывает.

Vi1<toR

Считаю актуальной тему поиска советских спускаемых аппаратов на поверхности Марса, а именно, "Марс-2", "Марс-3", совершивших посадку в 1971 г. и "Марс-6" - в 1974 г. Ведь именно они стали первыми рукотворными предметами на поверхности Марса, еще задолго до знаменитых американских "Викингов". Американские исследователи уже давно отыскали свои посадочные аппараты, а что же мы..? Разве не интересна нам наша история? Готов поделиться своими наработками по этой теме и с интересом выслушаю других, кто интересуется данным вопросом.

Vikt(or)

Вы уже зарегистрировались на этом сайте? http://www.uahirise.org/hiwish/
Там можно дать заявку на съёмку камерой HiRISE интересующего вас места.
Мы запомним только то, что полюбим.
Мы полюбим только то, что поймем.
Мы поймем только то, что изучим и познаем.
В. И. Севастьянов

Yurdel

Человек с Марса свалился :)
 В топике про 40-летие посадки на  Марс СА Марс-3 было такое сообщение:
Цитировать40-летним юбилеем навеяло.

Как известно, в 2007 году с целью поиска следов предыдущих экспедиций камерой HiRISE на MRO была проведена съемка мест посадки Beagle-2, Mars Polar Lander, Марс-3 и др. Ни в одном случае никаких следов обнаружено не было, что вполне понятно, учитывая неопределенность в положении и сравнительно небольшой размер СА и его элементов - даже на снимках HiRISE они занимают считанные пиксели. Тем не менее, задача представляется достойной и в случае успеха даст нам важнейший ключ к разгадке судьбы марсианских экспедиций.
Я какое-то время занимался поиском СА Марс-3 на снимках HiRISE и лично убедился в сложности задачи. Место посадки находится недалеко от большого кратера и местами завалено камнями всевозможных форм и размеров. Искать среди них примерно такой же СА - задача неблагодарная. Тем не менее мне удалось найти один интересный артефакт, возможно имеющий отношение к Марсу-3, такая светлая фигня размером примерно 8х8 метров, будто укрывающая участок почвы и прилегающие камни. Есть подозрение, что это парашют:


Фрагмент снимка PSP_006154_1345, Grayscale, map-projected, координаты в пикселях: 18302,54327
 
По форме и размерам это белое пятно примерно соответствует парашютам другим марсианских миссий (см ниже), не такое выделяющееся как у последних марсоходов, но позаметнее, чем Викингов (у Викинга-2 парашют вообще не нашли). Окончательную идентификацию также затрудняет тот факт, что на Марсе-3 парашют после отцепки просто уводился РДТТ. У американцев же он падал вместе с задней крышкой (backshell) спускаемого модуля, которая хорошо видна на снимках HiRISE.


Парашюты и бэкшеллы разных марсианских миссий, снимки HiRISE.

Возможно обнаруженное пятно вообще не парашют, а вполне естественное образование, обнажение или отложение какой-то светлой породы. Правда тогда это должна быть очень редкая порода, поскольку других таких пятен в округе нет.
В любом случае, предмет, имхо, стоит дальнейшего исследования. Если гипотеза верна, в радиусе пары км от этого места должны быть остатки лобового щита, тороидального отсека и собственно Марс-3.
Еще есть материалы на сайте unmannedspaceflight.com -  http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3703&st=30
Где-то была картинка с ярким пятном с метр диаметром.
"...Я собираюсь насладиться поездкой по Марсу и буду вспоминать всех, кто мечтал о нем..." (c) А.Кларк

sol

Марс-3 вообще не только первое рукотворение на поверхности Марса, но и первый аппарат ,доставивший изображение местности оттуда
(урезаное и некачественное - но - ФАКТ!)
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Дмитрий Виницкий

Это не факт, а бред, настойчиво тиражируемый конспиролухами.
+35797748398

Echidna

Зачем их искать? :shock: Делать больше нефига что ли? Интересна история - идите на раскопки.

Страшно представить, что наши потомки будут, к примеру, искать на дне океана капсулу от возвращаемого аппарата Ф-Г. Достаточно пустить утку, что там уникальные синтезированные тихоходки, которых планировали поселить на Фобосе и которые могут прожить в капсуле 1000 лет. Что бедолаги на столько уникальны, что их уже и разводить разучились. И надо обязательно найти и достать со дна моря. Все за Фобос-Грунтом! Это же наша история! :)

dmdimon

Цитировать
ЦитироватьФрагмент снимкаPSP_006154_1345, Grayscale, map-projected, координаты в пикселях: 18302,54327
По форме и размерам это белое пятно примерно соответствует...
может кто-нибудь ткнуть меня носом в масштаб этих снимков? Сколько там в пикселе на немапленых и/или мапленых?
push the human race forward


dmdimon

спасибо! хочу провериться - если вдруг я правильно восстановил картинку и идентифицировал ракурс сьемки, то примерно понятно, где искать аппарат ;)

а вдруг вы можете меня ткнуть в параметры обьектива? Тогда бы и по дистанции можно было прикинуть )
push the human race forward

Dude

а чего вы вообще делаете? Ведь есть же ISIS.
http://isis.astrogeology.usgs.gov/IsisWorkshop/index.php/Working_with_Mars_Reconnaissance_Orbiter_HiRISE_Data

общие сведения
http://marsoweb.nas.nasa.gov/HiRISE/papers/6th_int_mars_conf/Delamere_HiRISE_InstDev.pdf
http://www.stfc.ac.uk/resources/pdf/phoenixlandingsites.pdf

Table 4. HiRISE Focal Lengths and Optical Distortion Coefficients
a
Parameter (units) Value Comments
f (mm)
12055.53 At 1, raytrace
11960.19 ± 50 At 1, laboratory
11988.19 ± 50 At 1, lab corrected for focus
11995.00 At 1, Stellar M calibration
11995.48 At Mars (recommended)
k0 0.004850857
k1 (mm2) 2.41312  107
k2 (mm4) 1.62369  1013
aSee equations (3)–(6) for definitions

sol

ЦитироватьЭто не факт, а бред, настойчиво тиражируемый конспиролухами.

Ну, строго говоря, картинка из одной строки - это шум, а не информация, но ,с точки зрения флаговтыка - первая передача  с поверхности.
И конспирология тут не при чем. Сей факт (факт сигналов с фотометра в первые секунды) неопровержимне отрицается

Если кто приведет хотя бы ОДИН официальный релиз, показывающий обратное - вышлю наложенным платежем батл коньяка по указанному адресу.

Еще раз повторю - после посадки пошла передача картинки с поверхности, но тут же сдохла - фрагмент составил одну строку
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

raputor

ЦитироватьЭто не факт, а бред, настойчиво тиражируемый конспиролухами.
Ага. А Гагарин - американский шпион.
Особливо, это всё хорошо видно из Кипра.

Дмитрий Виницкий

Приведите хоть одно свидетельство разработчиков, которое можно истолковать как передачу изображения.
+35797748398