Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
Глава Роскосмоса о провале проекта "Фобос-Грунт"..
 
Цитата
Цитата
Цитата
Может, сбои и непонятны, но причина должна быть ясна.
Это как это?
Так обычно и бывает, поменяли что-то в конфигурации и начались сбои, вернули обратно, всё восстановилось.
Почему это всё работало со сбоями непонятно, но понятно откуда взялись сбои.
Скажите пожалуйста, на каком витке Вы проводили эти эксперименты по локализации неисправности, известные всем тестировщикам?

Цитата
Но непонятно как это применить к Фобос-Грунту, который не может быть подвержен целенаправленным воздействиям. :)
Ах вот оно что, ну надо же  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Скажите пожалуйста, на каком витке Вы проводили эти эксперименты по локализации неисправности, известные всем тестировщикам?
С АМС Фобос-Грунт, разумеется, ничего подобного не было проделано, так как умерла она, практически сразу, а вот с MSL недавно были проблемы с ПО, которые, вроде бы, удалось решить, посмотрите в соответствующей теме, причём работали, похоже, старым добрым "методом тыка". :)
La mort toujours avec toi.
 
Никакого метода тыка с MSL не было, а проблемы подобного рода возникают и решаются в рабочем порядке. Есть стенд, в конце-концов.
 
Цитата
А потом началась шиза. Наши адмиралы уже, наверное, раз десять прокляли тот день, когда послали ту подлодку. :lol:

Они не посылали ее в воды Швеции. Просто на этой старенькой лодке 613 проекта не работала половина навигационного оборудования, штурман был дилетантом - даже не мог определить место по звездам. Поэтому они плыли ( вернее как говорят моряки шли ) сами не зная куда... И это на Балтике.  Традиционное русское рас-3.14-здяйство
Cogito, ergo sum
 
Цитата
Никакого метода тыка с MSL не было, а проблемы подобного рода возникают и решаются в рабочем порядке. Есть стенд, в конце-концов.
Если это не "метод тыка", то что тогда "метод тыка".
Цитата
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2012-004

Цитата
Diagnostic work continues in response to the reset triggered by use of star-identifying software on the spacecraft on Nov. 29.  In tests at JPL, that behavior has been reproduced a few times out of thousands of test runs on a duplicate of the spacecraft's computer, but no resets were triggered during similar testing on another duplicate. The spacecraft itself has redundant main computers. While the spacecraft is operating on the "A side" computer, engineers are beginning test runs of the star-identifying software on the redundant "B side" computer to check whether it is susceptible to the same reset behavior.

Перевод:
Цитата
Продолжается диагностика, связанная с перезагрузкой из-за ПО распознавания звезд на аппарате, произошедшей 29 ноября. В тестах в JPL это поведение было воспроизведено несколько раз из тысяч прогонов на одном (наземном) аналоге БВК КА, но при таком же тестировании на другом аналоге перезагрузок выявлено не было. У КА есть резервирование БВК. Когда КА работает на БВК "стороны А", инженеры начинают тестовые прогоны на резервном БВК "стороны Б", чтобы проверить, подвержен ли он такому же дефекту (перезагрузке из-за ПО звездного датчика).[/size:451debb283]

Тьфу-тьфу-тьфу.
La mort toujours avec toi.
 
Очевидно вы не понимаете разницы между перебором вариантов и ковырянием в носу.
Манёвр успешно выполнен.
 
Цитата
Если это не "метод тыка", то что тогда "метод тыка".

Это никак не "метот тыка", а испытания на стенде. И уже понятно. что проблема воспроизводится не гарантированно. Что не значит того, что она не будет локализована. С аналогичным лично сталкивался, в итоге либо производитель, либо мы сами находили условия, при которых пролема стабильно воспроизводится. И "лечили" либо обновлением ПО, либо вводом дополнительных ограничений на эксплуатацию.
 
Цитата
Поэтому они плыли ( вернее как говорят моряки шли ) сами не зная куда... И это на Балтике.  Традиционное русское рас-3.14-здяйство
Главное что они плыли прямо. А в Балтике если всё время плыть прямо то обязательно куда-нибудь попадёшь.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Цитата
Если это не "метод тыка", то что тогда "метод тыка".
Это никак не "метот тыка", а испытания на стенде. И уже понятно. что проблема воспроизводится не гарантированно. Что не значит того, что она не будет локализована. С аналогичным лично сталкивался, в итоге либо производитель, либо мы сами находили условия, при которых пролема стабильно воспроизводится. И "лечили" либо обновлением ПО, либо вводом дополнительных ограничений на эксплуатацию.
Это классический "метод тыка", воспроизвести какие-то условия и смотреть что получится, противоположностью является анализ конкретных причин того, что происходит, в случае с ПО это анализ программного кода.
La mort toujours avec toi.
 
Гм. Т.е. по вашему, программисты JPL не занимались анализом, а просто, крутили одну и ту же операцию? А в чём, позвольте спросить, смысл, тогда?
 
Цитата
Цитата
Цитата
Если это не "метод тыка", то что тогда "метод тыка".
Это никак не "метот тыка", а испытания на стенде. И уже понятно. что проблема воспроизводится не гарантированно. Что не значит того, что она не будет локализована. С аналогичным лично сталкивался, в итоге либо производитель, либо мы сами находили условия, при которых пролема стабильно воспроизводится. И "лечили" либо обновлением ПО, либо вводом дополнительных ограничений на эксплуатацию.
Это классический "метод тыка", воспроизвести какие-то условия и смотреть что получится, противоположностью является анализ конкретных причин того, что происходит, в случае с ПО это анализ программного кода.
Да на самом деле, Вы тыкаете пальцем в небо. Метод тыка от метода не тыка отличается осознанностью применения того или иного решения. Можно просто перебирать различные варианты, типа как код у сейфа  подбирать и смотреть откроется, не откроется, а можно осознанно, это когда есть версия в чем ошибка. Как там у них было, я так понимаю не известно
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Гм. Т.е. по вашему, программисты JPL не занимались анализом, а просто, крутили одну и ту же операцию? А в чём, позвольте спросить, смысл, тогда?
Нет, разумеется, но это не аналитический подход, когда просто изучается логика и путём анализа находится ситуация приводящая к сбою.
La mort toujours avec toi.
 
"Аналитический тык" это метод при котором не просто тыкают наугад а после каждого тыка анализируют что получилось.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
 
Цитата
Да на самом деле, Вы тыкаете пальцем в небо. Метод тыка от метода не тыка отличается осознанностью применения того или иного решения. Можно просто перебирать различные варианты, типа как код у сейфа  подбирать и смотреть откроется, не откроется, а можно осознанно, это когда есть версия в чем ошибка. Как там у них было, я так понимаю не известно
Любой метод применяется осознанно, а что касается взлома сейфов, то вы даже себе не представляете как осознанно действуют взломщики.
Разница в том, что в одном случае делается попытка выявить и устранить причину, а в другом случае путём какого-то подбора воздействий на объект получается нужный результат.

Я не понимаю, что вас не устраивает, это вполне обычный способ работы с любой достаточно сложной системой, когда искать где локализована ошибка долго, дорого или просто невозможно.
La mort toujours avec toi.
 
А кто вам сказал, что в случае с MSL, это долго, дорого или невозможно?
 
Цитата
"Аналитический тык" это метод при котором не просто тыкают наугад а после каждого тыка анализируют что получилось.
Да, если при каждом последующем тыке возвращаемая ошибка изменяется, а если постоянно одна и таже и нет версий о причине неисправности, то аналитика переходит в ранг философии  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
А кто вам сказал, что в случае с MSL, это долго, дорого или невозможно?
Сделать анализ кода ПО и найти причину почему оно именно таким образом нештатно работает?
La mort toujours avec toi.
 
Переведите.
 
Цитата
Я не понимаю, что вас не устраивает, это вполне обычный способ работы с любой достаточно сложной системой, когда искать где локализована ошибка долго, дорого или просто невозможно.
Да, меня не устраивает метод о котором Вы говорите, потому, что я знаю как тестируются сложные системы, которые находятся в боевом режиме. Методом "научного тыка" они не тестируются или скажем так ... тестируются очень аккуратно  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия
 
Цитата
Да, если при каждом последующем тыке возвращаемая ошибка изменяется,
То надо ткнуть в другое место, дальше или ближе от места выхода ошибки.

Цитата
а если постоянно одна и таже и нет версий о причине неисправности,
То опять же надо ткнуть в другое место.
Главное ничего не перепутать. :(

Цитата
то аналитика переходит в ранг философии  :)
Дык не зря ж в технических вузах диамат учат. :(
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. (с) Старый Ламер
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи