Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.
RSS
ОКА-Т-МКС
 
Цитата
Sam Grey пишет:
Ну, теоретически вообще можно брать Х-37Б, в грузовой отсек интегрировать "бион-фотон" и вперед - два года на орбите легко, и возвращать на землю удобно.
да можно и Дракон на орбите оставить на время.... только на Земле ждут груз с МКС....
 
Старый>>
Из-за чего он не удался не имеет значения. Имеет значение то что если бы он удался то невиданных результатов всё равно бы не было.
Тонус ануса у гекконов - вот уровень научной ценности подобных аппаратов.

Ой как интересно.
Самарские бракоделы уничтожили 10-ти летний труд других людей, а для Вас это не имеет значения.
Если самарские бракоделы , уничтожают животных и не могут создать простейшие условия(наладить связь со спутником) для проведения эксперемента по выращиванию кристалллов, то причем тут ученые готовившие эксперимент. Которые из-за самарских бракоделов не могли получить научных результатов.

Так, что от причин неудавшихся(или непроведенных) экспериметов много, что зависит.
И не надо судить были-бы или нет результаты, наблюдать , наблюдателю было нечего.
И какой Вы наблюдатель, если откровенный брак, самарских бракоделов не замечаете.

Я думаю, что ОКА-Т это более эффективное решение чем дорогие фотоны.
Ведь ОКА-Т вывел на орбиту 1 раз и много лет используй для различных экспериментов, а одноразовые Фотоны нужно запускать на каждый(или небольшую группу) эксперимент(ов).
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.
 
Цитата
Lunatik-k пишет:
Ведь ОКА-Т вывел на орбиту 1 раз и много лет используй для различных экспериментов, а одноразовые Фотоны нужно запускать на каждый(или небольшую группу) эксперимент(ов).
Но Фотоны уже есть и производство ~50 Фотонов стоит примерно как разработка первого ОКА-Т.

С другой стороны, ОКА-Т дает преимущество качества вакуума и микрогравитации как на автоматах и возможности "подправить" эксперимент как на МКС.
 
Цитата
SFN пишет:
Быстрее, проще и дешевле будет вообще никуда не интегрировать Фотоны-Бионы, а запускать их в натуральном виде на Союзе, хоть с Плесецка, хоть с Байконура или даже с Восточного.  ;)  8-7
А может, еще проще сделать беспилотный вариант КК "Союз" или ПТК и запускать на нем по мере надобности?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
SFN>> Но Фотоны уже есть и производство ~50 Фотонов стоит примерно как разработка первого ОКА-Т.

Помимо производства Фотонов их еще и на орбиту доставить нужно, а это еще 50 Союз-2.

А ОКА-Т один раз запустил и доставляй попутно на МКС мелкие грузы.

Вот например Печь Полизон-2 там всего 12 образцов можно выплавить(вырастить кристаллы).
Сами образцы весят мизер.
Если бы была возможность сменять образцы на орбите, за 10 лет я думаю их 240 шт переплавили.
А может и больше, проводили бы новые закладки после каждой смены экипажа.

Стоимость эксперимента уменьшилась бы на порядок .

А на самой МКС это невозможно сделать, там вибрация на порядки выше, чем можно получать на Земле.
И получается грош цена той микрогравитации на МКС если там вибрация зашкаливает.

ОКА-Т нужен на долгие годы. У нас думают от многоразовости транспортных систем из-за дороговизны, а тут запускают всякие Фотоны вместо того чтобы создать ОКА-Т.

Да и энергетика Фотона несравнима с ОКА-Т.

Фотоны это каменный век в отечественной космонавтике.
Изменено: Lunatik-k - 25.04.2015 21:50:06
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.
 
Цитата
Lunatik-k пишет:
Вот например Печь Полизон-2 там всего 12 образцов можно выплавить(вырастить кристаллы).
Сами образцы весят мизер.
А разместить печь на МКС и выплавить образцы там никак не получается?

Цитата

А на самой МКС это невозможно сделать, там вибрация на порядки выше,
Точно? А вы откуда знаете какие требования по вибрации?

Цитата

чем можно получать на Земле.
Где, где??? ;)


Цитата

И получается грош цена той микрогравитации на МКС если там вибрация зашкаливает.
Откуда вы знаете какова цена? ;) А как на американском сегменте? ;)

Цитата

ОКА-Т нужен на долгие годы.
Кому нужен? Кто заказчик?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Старый >> А разместить печь на МКС и выплавить образцы там никак не получается?

Умные люди не желают повторять глупости, которые уже прошли на Мире.

Старый>> Точно? А вы откуда знаете какие требования по вибрации?

Знаю ! ( Умные люди мыслями делились ).

Вибрация деформирует температурное поле при выращивании кристаллов.
Т.к. способствует ненужному смешиванию и перемещению слоёв расплава с разной температурой.
Сложно выдержать градиент распределения температур при перемешивании слоев вызываемых ненужной вибрацией.

Вам этого достаточно ?

Топнет ножкой астронавт НАСА в МКС, а в выращиваемом кристалле вместо кристаллизации в данную секунду произойдет ненужный расплав из-за перемешивания слоев.
Вот и попробуйте выдержать правильное температурное поле.

А потом некоторые "наблюдатели" будут кричать на форуме, что диковинных материалов не получили.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.
 
Стоимость таких материалов в любом случае будет запредельно высока. Проще и дешевле вырастить кристалл на Земле. Пусть он будет похуже, зато дешевле, а дефекты можно обойти технологически или программно, уже в самом приборе.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
Пусть он будет похуже, зато дешевле
Да-да. Пусть будет дешевым и неработающим.
 
для pkl:

Для ширпотреба нет проблем и сейчас выращивают.
А вот для уникальных вещей вырастить качественные кристаллы это задача.
Да и отстали мы в  земных технологиях, враги народа поспособствовали этому.
Банда алкоголика не дала построить современный завод электронных материалов заложенный во времена СССР строительство начали и не завершили, Ельцинское ворье все по ветру пустило.

Сейчас нужны прорывные технологии чтобы вырваться вперед, а не быть в роли вечных догоняющих.

Если научатся выращивать качественные кристаллы их можно будет продавать дороже золота.

 
Изменено: Lunatik-k - 26.04.2015 10:59:29
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.
 
Цитата
SFN пишет:
Цитата
pkl пишет:
Пусть он будет похуже, зато дешевле
Да-да. Пусть будет дешевым и неработающим.
Да все кристаллы, выращенные на Земле нормально работают. "Скрипач не нужен". (с)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Lunatik-k пишет:
для pkl:

Для ширпотреба нет проблем и сейчас выращивают.
А вот для уникальных вещей вырастить качественные кристаллы это задача.
Это какие например? На Земле без проблем делают электронику, в том числе и такую специфическую, как, допустим, датчики для космических телескопов и радиационностойкую для космоса. И не заморачиваются с орбитальными заводами.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
pkl пишет:
"Скрипач не нужен". (с)
Космос вообще не нужен. Ну может быть, кроме ДЗЗ и связи (читай войны).
 
Цитата
Lunatik-k пишет:
Если научатся выращивать качественные кристаллы их можно будет продавать дороже золота.
С чего бы?
Это голословное утверждение.
Если бы промышленности позарез были нужны материалы, которые вне космоса никак не получить, и был бы платежеспособный спрос на сие, мы давно уже наблюдали на орбите "свечные заводики".
Но их нет.
Как и спроса на эти супер-качественные кристаллы(за ту цену, которую заломит даст космическое производство).
 
Просто никто не будет вкладываться парой-тройкой сотней лимонов убитых енотов в производство с неотработанным циклом.
А был момент когда на бумаге космические ПП получались рентабельны. Тогда и нарисовали первый ОКАТ. Но потом издержки подросли и в резонах делать небольшой аппарат остались только эксперименты.
 
Цитата
Lunatik-k пишет:
Если научатся выращивать качественные кристаллы их можно будет продавать дороже золота.
А что ж хитрые и умные капиталисты не выращивают и не продают?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Да дороже золота эти кристалы можно продовать потому что они дороже золота и есть.
Вот только дураков покупать такое нет.
Интересно кто вообще придумал врать про заводы на орбите?  
 
Цитата
KR пишет:
Интересно кто вообще придумал врать про заводы на орбите?
В своё время это казалось ложью во спасение. Типа хоть так выбить средства на пилотируемую космонавтику.
Ну и в своё время и в США немало пошумели о промышленных установках возимых туда-сюда на Шаттлах. Нам как обычно тоже захотелось таких.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Lunatik-k пишет:
Да и отстали мы в земных технологиях, враги народа поспособствовали этому.
Банда алкоголика не дала построить современный завод электронных материалов заложенный во времена СССР строительство начали и не завершили, Ельцинское ворье все по ветру пустило.
Всё ясно. :(
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Lunatik-k пишет:

Сейчас нужны прорывные технологии чтобы вырваться вперед, а не быть в роли вечных догоняющих.
Чтобы вырваться вперёд, в первую очередь нужно работать (см. Китай и раньше Японию). И не отвлекаться от мирного строительства на всякие крымнаши.

Проблемы в России - организационные, их нельзя решить какими-то новыми технологиями. Глупо надеяться, что страна, не сумевшая за 15 лет достроить свой сегмент на МКС (при этом купавшаяся в деньгах), внезапно осилит прорывный космический аппарат с новыми технологиями. Не бывает такого.
Изменено: uncle_jew - 27.04.2015 09:09:41
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги