Страницы: Пред. 1 ... 446 447 448 449 450 ... 496 След.
RSS
Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!
 
Потому, что даже при наличии целой кофеварки кофе очень неудобно ковырять современную мелочевку. Примерно так же неудобно, как орудовать иголкой в варежках от скафандра )
---
Но если надо - приходится и так ковыряться ) Собственно, человек там и нужен на такие, непредусмотренные случаи нарушения всех мыслимых правил )
Изменено: Serge V Iz - 21.10.2019 20:58:11
 
Цитата
Serge V Iz написал:
Потому, что даже при наличии целой кофеварки кофе очень неудобно ковырять современную мелочевку. Примерно так же неудобно, как орудовать иголкой в варежках от скафандра )
Да ладно... При наличии специального инструментария проблем нет. Микроскоп, паяльная станция с горячим воздухом, аппарат ультразвуковой микросварки... Можно прямо в чип залезть, если очень нужно.
 
Горячий воздух при попытке греть крупные корпуса, сдувает рядом расположенные мелкие... Впрочем, это все несущественные мелочи из разряда решений типа "чего мелочиться, надо оттащить всю Землю и поставить рядом с Марсом" )
 
Цитата
Serge V Iz написал:
Горячий воздух при попытке греть крупные корпуса, сдувает рядом расположенные мелкие...

Не, ну это уже вопрос технологии. Очевидно, что 300-ваттный фен для волос и молотковый паяльник вам не помогут :D
 
Я ж говорю, швейная игла и обычный паяльник с коническим жалом таки помогают разбираться с отдельными ногами таких , а паяльник-топор можно использовать для демонтажа небольших бга/лга/флатпаков (естественно, не таких, которые на свою индивидуальную текстолитину приварены)

А вот автоматические установщики элементов, печки и проч. с именно проблемами демонтажа толком самостоятельно не справляются )
 
Вы упростили задачу планарным корпусом, имеете право :) Современная электроника однако ушла далеко вперед, и контакты ушли под корпус, в основном по причине меньших паразитных реактивностей.
 
Посмотрите на европейские изделия этой отрасли. ) Кроме очевидных недостатков у ногастых корпусов есть и хитрое преимущество в возможности их дополнительно клеить и/или не бояться заливать лаками/компаундами с заметной усадкой, или просто глубоко  термоциклировать. В общем, все, что может вызывать неполезные пайке механические напряжения.

Современный бортовой компьютер марсоходов всяких там:

- неохотно от этого отказываются )
 
Цитата
Serge V Iz написал:паяльник-топор можно использовать для демонтажа небольших бга/лга/флатпаков (естественно, не таких, которые на свою индивидуальную текстолитину приварены)
Топором мы всё могём! Часы не могём - топор не влазит! (с) :D
 
Цитата
Serge V Iz написал:
Современный бортовой компьютер марсоходов всяких там:
Ну это марсоходы, они глупые. А вот когда туда начнут запихивать всякие нейроблоки, начнутся проблемы с ногастыми.
 
Облет флоридской стройплощадки чуть ближе (чем обычно от John Winkopp):
https://www.youtube.com/watch?v=y159D8vFktc

 
Цитата
еcort написал:
Цитата
Alex Immortal написал:
Маск говорил, что возить цистерны с горючим на СК не выгодно. Он собирается производить (видимо, частично) жидкий кислород и метан прямо на месте с использованием солнечной энергии. Это круто!Потом, я так понимаю, он собирается по-максимуму оптимизировать этот "заводик", чтобы доставить его на Марс. Хотя, не понятно, где он собирается так просто брать залежи льда на Марсе, чтобы получать воду?
Производство метана "через электричество" очень затратно и IMHO представляет интерес лишь при наличии доступа к "халявному" электричеству. Кстати сказать, не так далеко от Бока Чика находится морской терминал для СПГ, ЕМНИМС. Далее, если вдруг на Марсе обнаружатся "подножные" залежи метана (гидраты или иные источники биогенного/абиогенного происхождения), то это однозначно следует использовать.

PS льда на Марсе по последним оценкам  ну просто завал  ись

Прикидки затрат электроэнергии

РАСХОД ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ

Молярная масса водорода 2 г/моль
Молярная масса метана 16 г/моль
1 моль любого газа при нормальных условиях занимает объем 22,4 литра.

Реакция
CO2+4H2->CH4+2H2O

На получение 1 моль метана израсходуется 4 моль водорода.
На заправку ракеты надо 240 тонн метана или 15 миллионов моль метана, для получения которых надо 60 миллионов моль водорода (1 344 000 м3 водорода).
Для получения 1 м3 водорода из воды путем электролиза требуется 4 кВт-ч.
Для получения 1 344 000 м3 водорода из воды путем электролиза надо 5,376 ГВт-ч.

РАСХОД ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА СЖИЖЕНИЯ КИСЛОРОДА

Удельный расход электроэнергии для получения жидкого кислорода, кВтч/кг ок. 1,5

Для заправки Starship требуется 860 тонн кислорода, следовательно потребуется 1,29 ГВт-ч электроэнергии.

РАСХОД ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА СЖИЖЕНИЯ МЕТАНА

Удельный расход электроэнергии для получения жидкого метана, кВтч/кг ок. 0,5

Для заправки Starship требуется 240 тонн метана, следовательно потребуется 0,12 ГВт-ч электроэнергии.  

РАСХОД ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА ДОБЫЧУ ЛЬДА

Для заправки корабля нужно 1 344 000 м3 водорода. 1 литр воды при электролизе дает 1,245 м3 водорода. Требуется провести электролиз 1 079 518 литров воды. 1 м3 льда содержит 917 литров воды из чего получаем требуемые 1177 м3 льда. У Caterpillar есть 26-тонный электрический экскаватор Cat 323F Z-line. В машине используется аккумуляторы на 300 кВт-ч которых хватает на 5-7 часов. Производительность Cat 323F Z-line к сожалению выяснить не удалось, но для сравнения можно взять производительность Cat 323 D. Для песчаника (прочность на сжатие – 50 МПа) она составляет 10 м3/час, допустим, что для льда она в 10 раз больше и составляет 100 м3/час. Допустим, что удалось наткнуться на слой чистого водяного льда. Следовательно 1177 м3 льда он выкопает за 2 цикла заряда аккумуляторов и предположительно затратит на это около 0,6 МВт-ч.

Итого 5,376+1,29+0,12+0,0006= 6,8 ГВт-ч (без учета электроэнергии требуемой на подогрев H2 и CO2 перед подачей в реактор синтеза CH4)

Сколько потребуется солнечных панелей для получения 6,8 ГВт-ч.

Взглянем на MER, на них стоят панели площадью 1,3 м2 и генерировали они 140 Вт т.е. примерно 100 Вт/м2 в светлое время суток (4 часа в день). Возьмем это число за показатель эффективности солнечных панелей на Марсе.

Допустим мы хотим заправиться за 1000 светлых дневных часов и на заправку нам нужно 6,8 ГВт электричества т.е. в час наши панели должны генерировать 6,8 МВт для этого они должны иметь площадь 68 000 м2. Итого на заправку у нас уйдет около 250 дней (1000 часов/4 часа в день).

Допустим мы хотим заправиться за 2000 светлых дневных часов и на заправку нам нужно 6,8 ГВт электричества т.е. в час наши панели должны генерировать 3,4 МВт для этого они должны иметь площадь 34 000 м2. Итого на на заправку у нас уйдет около 500 дней (2000 часов/4 часа в день).
 
Цитата
DiZed написал:
если в жилой зоне будет кислород при 0.2 атм - то для выхода в оранжерею с 0.1 атм. достаточно легкого (компрессионного ?) костюмчика с кислородной маской. опять же чем ниже давление под куполом - тем меньше опасность, что при небольшом повреждении он лопнет целиком как надутый шарик
0.1 атм это 10000 Па
Давление атмосферы Марса 600 Па.

Вы уверены, что не "лопнет целиком как надутый шарик", разница давлений то ого-го?
 
Цитата
dis написал:
Цитата
DiZed написал:
если в жилой зоне будет кислород при 0.2 атм - то для выхода в оранжерею с 0.1 атм. достаточно легкого (компрессионного ?) костюмчика с кислородной маской. опять же чем ниже давление под куполом - тем меньше опасность, что при небольшом повреждении он лопнет целиком как надутый шарик
0.1 атм это 10000 Па
Давление атмосферы Марса 600 Па.

Вы уверены, что не "лопнет целиком как надутый шарик", разница давлений то ого-го?
Разница давлений менее чем в 0.1 атм.  
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Старый написал:
Цитата
dis написал:
 
Цитата
0.1 атм это 10000 Па
Давление атмосферы Марса 600 Па.

Вы уверены, что не "лопнет целиком как надутый шарик", разница давлений то ого-го?
Разница давлений менее чем в 0.1 атм.  
А в паскалях?! Разница давлений 9400 Па!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!
 
Цитата
cross-track написал:
 А в паскалях?! Разница давлений 9400 Па!
ну это от конструкции зависит; естественно, сделать шарик, который лопнет и при 0.1 атм., несложно; но сконструировать оболочку, которая не лопнет от незначительных повреждений при этом давлении, сдается мне,  много проще, чем такую, которая не лопнет при 0.5-1 атм.

кстати бытует представдение что у человека в вакууме физиологические жидкости закипят и он сам лопнет и всех вокруг забрызгает; но вообще-то давление насыщенного пара воды при 36 оС ~6000 па, 0.06 атм, 60 см. водного столба; это должны выдержать и оболочки тела, и клеточные мембраны. так что глазки вряд ли лопнут; основные неприятности будут там, где есть изолированные полости; вот барабанные перепонки лопнуть могут, и легкие спадутся, да
за вашу и нашу свободу
 
Цитата
dis написал:
У Caterpillar есть 26-тонный электрический экскаватор Cat 323F Z-line.
Начинается... Вот как "добытчики гелия-3" упёрлись в бульдозеры для реголита вместо каких-нибудь "ползающих электрощёток®"- так и вам подавай экскаваторы™... Нам не лёд как таковой перелопатить надо, а воду из него получить - соответственно, нужен толстый подповерхностный слой, куда заводится скважина, а при ней - хорошая система теплообмена (для возврата теплоты испарения/сублимации) и получения сразу дистиллята.  "И всё, телемаркет!"©

PS цифры по электролизу/etc даже не проверял, но реальный КПД там заведомо далёк от 100%
 
Цитата
DiZed написал:
кстати бытует представдение что у человека в вакууме физиологические жидкости закипят и он сам лопнет и всех вокруг забрызгает;
Кстати, об этом уже было на форуме, как минимум тут (там видео о кипящей на языке слюне). А вот продолжение в той же теме, там ссылки на американские опыты. Опыты были и с мышками и с собаками и даже с ослами. СССР тоже такие опыты проводил, но вряд ли их можно легко найти и почитать (на сайте роскосмоса, ага).
 
Марсианские планы...


https://www.youtube.com/watch?v=x2gyo1hbheE
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Цитата
еcort написал:
Цитата
dis написал:
У Caterpillar есть 26-тонный электрический экскаватор Cat 323F Z-line.
  Начинается...   Вот как "добытчики гелия-3" упёрлись в бульдозеры для реголита вместо каких-нибудь "ползающих электрощёток®"- так и вам подавай экскаваторы™... Нам не   лёд   как таковой перелопатить надо, а   воду   из него получить - соответственно, нужен толстый подповерхностный слой, куда заводится скважина, а при ней - хорошая система теплообмена (для возврата теплоты испарения/сублимации) и получения сразу дистиллята.     "И всё, телемаркет!"©  


PS цифры по электролизу/etc даже не проверял, но реальный КПД там заведомо далёк от 100%

А тепло то откуда брать, чтобы этот лед в вечной мерзлоте растапливать?
 
Цитата
dis написал:
А тепло то откуда брать, чтобы этот лед в вечной мерзлоте растапливать?
Hint: при конденсации выделяется столько же тепла, сколько поглощается при испарении, остальное - мелкие накладные расходы.
Страницы: Пред. 1 ... 446 447 448 449 450 ... 496 След.
Читают тему (гостей: 10)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги