Локальное терраформирование Марса

Автор Дмитрий Владимирович Байков, 27.05.2014 15:08:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Итак, терраформирование Марса - задача надохера долго.
Предлагаю рассмотреть вариант локального терраформирования, на ограниченной площади. Хз как это будет выглядеть.
Чего хотелось бы:
  • Повышения давления: ходить в высотных костюмах(или в облегченных скафандрах, в которых давление на кожу создается механическим путем, а не нагтетаемом воздухе);
  • Повышение температуры: попроще терморегуляция зданий и скафандров. Очевидно достигается зеркалом на орбите.
  • По итогом двух предидущих пунктов, очевидно, хотелось бы воду в жидком состоянии.
Местоположение: наверное дно кратера или доллины Эллада - там где давление и так повыше окружающего.

Средства достижения: пока могу предположить только концентратор на орбите.
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

Думал над тем чтобы дырку кратера перекрыть плазменным окном - но как-то вроде не сильно реалистично, хотя так и не понял как эта штука в реальности действует(((

Вопросы:
  • Концентратор: какого размера он должен быть чтобы не просто создать зайчик на Марсе диаметром киллометр(условно), но и обеспечивать приемлимый уровень потока света? Очевидно что так же и материал зеркала не должен отражать УФ часть спектра(отдельная тема для дискуссии);
  • Теоритически: таяние подповерхностных замороженных газов теоритически должно повысить локальную плотность атмосферы. Эта локальная плотность быстро улетучиться? Или все-таки какое-то продолжитеьное время? То есть получиться подпитывать эту локальную плотность дополнительно или нет?(специализированные выбросы газа)
  • Таки есть вероятность осуществления перекрытия кратера чем-то нематериальным для хотя бы временного(медленно утекающей атмосферы, то есть негерметично) разграничения плотности воздуха?
Другие методы локального терраформирования?
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

atrides

ЦитироватьДмитрий Байков пишет:
Думал над тем чтобы дырку кратера перекрыть плазменным окном - но как-то вроде не сильно реалистично, хотя так и не понял как эта штука в реальности действует(((

Вопросы:
Таки есть вероятность осуществления перекрытия кратера чем-то нематериальным для хотя бы временного(медленно утекающей атмосферы, то есть негерметично) разграничения плотности воздуха?

Продолжайте думать.Навскидку -  из нематериального - воспользуйтесь силой мысли.
Можете моей, но уверяю вас, ваша на три порядка мощнее и может удержать любое
перекрытие, даже из свинца. ;)

Цитироватьatrides пишет:
Продолжайте думать.Навскидку -из нематериального - воспользуйтесь силой мысли.
Можете моей, но уверяю вас, ваша на три порядка мощнее и может удержать любое
перекрытие, даже из свинца.
Слабенько, уважаемый+)
Из примеров: http://en.wikipedia.org/wiki/Plasma_window
То есть это реалистично. Ну а дальше приложите свою слабенькую силу мысли+)
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

Александр Ч.

ЦитироватьДмитрий Байков пишет:
Из примеров:
Проблемы две:
  • Нужен вакуум.
  • Энергозатраты: 8 кВт на каждый сантиметр диаметра круглого окна.
Ad calendas graecas

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Нужен вакуум. Энергозатраты: 8 кВт на каждый сантиметр диаметра круглого окна.
Ну это чисто пример был. Да расходов огромное количество. Так что ищем другой путь.
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

Димитър

Другой путь: Обичный купол из прозрачной материи. Удержит не только атмосферу, но и тепло - парниковый эффект, однако! Так что давайте в тему про купола на Марсе.

ЦитироватьДимитър пишет:
Другой путь: Обичный купол из прозрачной материи. Удержит не только атмосферу, но и тепло - парниковый эффект, однако! Так что давайте в тему про купола на Марсе.
Ага, я эти обе темы и создавал. Но там - чисто технология больших герметичных областей.

А здесь - локальное терраформирование. То есть чем-то перекрыть, зеркальцем подогреть, как Виницкий предлагал, каким-то образом запечатать поры(чтобы по меньше атмосферы утекало), как подготовить почву марса длявысадки земных бактерий и\или растений\лишайников.

Значит назрел следующий вопрос: при условии что будет атмосфера и температура в локальной точке Марса - какие манипуляции с грунтом необходимо провести, чтобы там что-то(чисте теоритически) могло вырасти? травка какая-нибудь. Желательно обойтись без генномодифицируемых растений. Только те виды что уже имеются.

То есть вопрос в том подходит ли по составу грунт для питания растений?
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

benderr

ЦитироватьДмитрий Байков пишет:
То есть вопрос в том подходит ли по составу грунт для питания растений?
имхо-сами проверьте.в банку с песком прокаленным киньте семя....воздух откачайте...пару капель воды и неделя терпения... :oops:
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Цитироватьbenderr пишет:
имхо-сами проверьте.в банку с песком прокаленным киньте семя....воздух откачайте...пару капель воды и неделя терпения...
Ну там же не везде тупо песок. Просто видел пару упоминаний что кое-где даж неплохо. Или везде песок?

Другой вопрос: если, допустим, в кратер нахерачить тяжелого газа(тяжелее окружающего воздуха), то по идее он же не будет сильно улетучиваться? То есть энное количество тонн(миллионов или тысяч) способен будет создать приемлимое давление для человека, чтобы обойтись простыми костюмами с кислородными масками, а не скафами.
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

benderr

состав почвы в целом известен,есть интерес-экспериментируйте.

насчет газа-уж лучше купол ставить..даже тяжелый газ улетучивается(испаряется?),да и где его брать?? :|
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Цитироватьbenderr пишет:
состав почвы в целом известен,есть интерес-экспериментируйте.
Вот да, надо попробовать. Видел где-то ссылки на подобные эксперименты.
Цитироватьbenderr пишет:
насчет газа-уж лучше купол ставить..
Вроде да, но если хочется масштабов - то тож нелегко.
Цитироватьbenderr пишет:
даже тяжелый газ улетучивается(испаряется?),да и где его брать??
Нагенерить+) Ну просто как идея была. В принципе ведь тоже реалистично.
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

benderr

ЦитироватьДмитрий Байков пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
даже тяжелый газ улетучивается(испаряется?),да и где его брать??
Нагенерить+) Ну просто как идея была. В принципе ведь тоже реалистично.
ну незнаю,«нагенерить»газа чтоб залить какой каньон?и потом постоянно подпитывать-не,имхо не очень то реалистично.. ведь есть исследования,что атмосфера раньше вроде как была,так? а счас-почти нету. следовательно,планета не в состоянии её удерживать. это типа как зимой отапливать открытую веранду-пока горит-греет...а каким тяжелым газом вы думали «залить»?
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Цитироватьbenderr пишет:
а счас-почти нету. следовательно,планета не в состоянии её удерживать.
Способна. ПРосто не такое количество времени как Земля, например. Даж Луна вообщем-то пару тысечелетий способна удерживать. Тут вопрос времени просто.
Цитироватьbenderr пишет:
а каким тяжелым газом вы думали «залить»?
Хз, яттолько так прикинул - что есть тяжелые газа и их можно налить и чисто гипоптетически таким образом в кратере можно создать приемлимое давление для существования воды в жидком виде и нахождение марсиан в более простых костюмах..

нагенерить - спешиал завод како-нибдуь. Но вроде реализуемо - но кажется слегка порочна идея. Исключение - если удастся создать такую газовую тяжелую смесь и чтоб высшие растения могли в такой атмосфере существовать. Но это кажется уже из области фантастики.
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

benderr

Цитировать1. Наиболее тяжелым газом явл
 1)фтор 2)азот 3)угл.газ 4)аргон
из сети.. :oops:
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Цитироватьbenderr пишет:
Цитировать1. Наиболее тяжелым газом явл
 1)фтор 2)азот 3)угл.газ 4)аргон
из сети..
Ну это самые тяжелые типо..Можно еще смеси..да можно много чего придумать. Постараюсь поггулить на досуге.
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

Старый

#17
Цитироватьbenderr пишет:
Цитировать1. Наиболее тяжелым газом явл
 1)фтор 2)азот 3)угл.газ 4)аргон
из сети..
А шестифтористый уран?
Ацетилен ещё...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ЦитироватьСтарый пишет:
А шестифтористый уран
Норм так газик+) При определенных концентрациях возможна реакция?)
Software Is Like SEX...
It's better When It's FREE...
Linus Torvalds

CEO
Historise Ltd

Старый

ЦитироватьДмитрий Байков пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А шестифтористый уран
Норм так газик+) При определенных концентрациях возможна реакция?)
Хороший газик, ничем не хуже фтора. :)
Ядерная реакция невозможна.
А вот с водой...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер