что можно производить на орбите

[kost3]

М.б. глупый вопрос - но ответы наверняка будут очень разные.
Что можно теоретически экономически оправдано производить на орбите кроме научных данных и информации?  
Вот как то не находится ни одного вещества с прибавленной стоимостью на свободном рынке более 20 т долларов за кг. (ну не наркоту же в самом деле -
Фармацевтика? В принципе возможно - но что такого в невесомости для фармацевтики?
Чипы вроде уже наловчились и на земле делать.

[Tiger]

Это не сюда, а в "Космонавтика - ее история, назначение и перспективы".

[Lanista]

У Лукашевича в скринсэйвере что-то производят =)

[Bell]

"в скринсейвере производятся" заготовки для чипов

на настоящий момент и обозримую перспективу - производство на орбите дорого из-за высокой стоимости выведения.

[Valerij]

на настоящий момент и обозримую перспективу - производство на орбите дорого из-за высокой стоимости выведения.

Разделение белков со схожими свойствами и близкой молекулярной массой на Земле в принципе обходится дороже. Но интересны те белки, где есть устойчивый спрос в обьеме, обеспечивающем экономическую эффективность космического производства.

[Bell]

объем производства - больной вопрос.
если он большой - уже выгодно разработать наземную технологию и освоить "штамповку".
если маленький - можно делать эксклюзив в лабораторных условиях.

[mihalchuk]

Интерферон/интерферон пигелированный. Стоимость продукта - около 30000 долл./кг, не меньше.

[Дмитрий Виницкий]

А каков мировой спрос в млн т?
А то цена как-то, не впечатляет

[Valerij]

объем производства - больной вопрос.
если он большой - уже выгодно разработать наземную технологию и освоить "штамповку".
если маленький - можно делать эксклюзив в лабораторных условиях.

В принципе - да. но в деталях...
Если надо производить 100гр. в год и установка для производства в космосе стоит 10 млн$ плюс 1млн$ расходники в год, а "лаборатооное" производство на Земле будет стоить 100 миллионов баксов в год - то можно производить в космосе, как попутную деятельность. Такие реактивы есть, и их не так мало. Это не только белки, но сложные органические вещества. В этом как раз и сложность - таких реактивов много, какой производить? А пока нет доступных реактивов - не разворачиваются производства, их использующие.

Если обьем годового производства сотни килограмм - то это вполне окупает специализированую посещаемую станцию. А вот таких мало.

Ну, а  о производстве тысяч тонн речь не идет...

[Дмитрий Виницкий]

10 000 000 $ в космосе стоят рукава от жилетки.

[mihalchuk]

Посмотрел цену:
http://igm-spb.ru/Price/
Возьмём вторую строчку: 130 мкг/неделя, стоимость месячного курса - 1400 у.е. Получается 240 000 у.е./г.
И проблема высокой чистоты до конца не решена.
Расход - 3-5 г на тысячу человек. Всего нужно порядка десятка килограммов в год.

[Дмитрий Виницкий]

Каков мировой спрос в кг?
Лучше, конечно, быть богатым и здоровым

[Valerij]

10 000 000 $ в космосе стоят рукава от жилетки.

Но на Земле те же рукава от той же жилетки стоят в десять раз больше и к ирму же - раз в год, на следующий жилетка новая нужна.

Дмитрий, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным - это давно известно. От того, что больным нужны устройства искуственной почки и реактивы для них - вам не жарко, не холодно. А для того ребенка, которому из-за алергии назначат безмолочную диету вы предлагаете лекарств не производить в принципе. Я правильно Вас понимаю?

[Дмитрий Виницкий]

Ваерий, вы заняты дешевой демагогией.
Или без вас некому позаботится о несчастных малютках и срочно начать спасать их из космоса?

[Igor]

объем производства - больной вопрос.
если он большой - уже выгодно разработать наземную технологию и освоить "штамповку".
если маленький - можно делать эксклюзив в лабораторных условиях.

В принципе - да. но в деталях...
Если надо производить 100гр. в год и установка для производства в космосе стоит 10 млн$ плюс 1млн$ расходники в год, а "лаборатооное" производство на Земле будет стоить 100 миллионов баксов в год - то можно производить в космосе, как попутную деятельность. Такие реактивы есть, и их не так мало. Это не только белки, но сложные органические вещества. В этом как раз и сложность - таких реактивов много, какой производить? А пока нет доступных реактивов - не разворачиваются производства, их использующие.

Если обьем годового производства сотни килограмм - то это вполне окупает специализированую посещаемую станцию. А вот таких мало.

Ну, а  о производстве тысяч тонн речь не идет...

А вы знаете институты, производящие эти реактивы? Может имеет смысл им сделать небольшую лабораторную установку и проверить теорию на МКС. В случае положительного результата уже строить промышленное оборудование. А то может так случится что есть в космосе факторы делающие синтез этого белка невозможным в принципе.

[Valerij]

Ваерий, вы заняты дешевой демагогией.
Или без вас некому позаботится о несчастных малютках и срочно начать спасать их из космоса?

Да. вы правы. У моего сына была тяжелая алергия, и он в детсве жил на безмолочной диете. Врагу не пожелаешь. Но удалось, чудом удалось, избежать перехода ее в хроническую форму.

Вы никогда не видели боксов в антиалергической клинике - с наддувом воздухом через фильтры, со свиданиями с ребенком через стекло, с разговором по телефону? А есть люди, живущие в палатах, облицованых эмалированым железом годами...

Новые боксы в инфекционной больнице похожи, и фильтры там тоже есть (правда, там вентиляция вытяжная), но вот этой гипоалергенной облицовки там нет.

Вы думаете поддержать жизнь в таких условиях стоит дешево? А попадают туда часто, например, из-за рядовой алергии на куриный белок после очередной прививки.

[Дмитрий Виницкий]

И вы из этого сделали вывод, что спасет производство  лекарств в космосе?
В каких годах ваш ребёнок лежал в таких боксах? Вам же скоро 70!

[Bell]

Есть еще такой нюанс, что отработка технологии на орбите в нынешних условиях займет столько времени, что на земле уже успеют следующее поколение придумать
Пока разработают оборудование для экспериментальной отработки на орбите. Пока изготовят, испытаю, запустят. Пока между обслуживанием станции наработают необходимые результаты. Пока изготовят и доставят туда установку, на которой будут учтены замечания и недоработки первой версии. Пока на новой установке поработают... И это только этап исследовательских работ... Вобщем, к тому времени уже нахрен ничего не надо будет.

[Бродяга]

Такая история, если ничего не путаю "за давностью", произошла с германием.

 Германий стоил очень дорого, потому что использовался в электронных приборах с определёнными свойствами, причём цена всё время росла.
 Прошу прощения, детали уже забыл.

 В конце концов привело это к тому, что придумали как делать те же приборы без германия и цена на него рухнула раз в 10.

[Valerij]

А вы знаете институты, производящие эти реактивы? Может имеет смысл им сделать небольшую лабораторную установку и проверить теорию на МКС. В случае положительного результата уже строить промышленное оборудование. А то может так случится что есть в космосе факторы делающие синтез этого белка невозможным в принципе.

Игорь, наш спор имеет уже довольно древнюю историю.
Вот вам одна ссылка: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=504569#504569
А вот и вторая: http://www.energia.ru/rus/iss/researches/materiology-02.html

Разработка аппаратуры нового поколения и методик для кристаллизации большого количества белков в интересах фундаментальной и прикладной биологии, медицины, фармакологии и микроэлектроники.

И третья ссылка:  http://www.energia.ru/rus/iss/researches/materiology-01.html

Ожидаемые результаты:

Получение в условиях микрогравитации изделий больших размеров и малой плотности из керамических и металлокерамических материалов. Эти материалы могут быть использованы в качестве конструкционных для построения космических платформ и использования их на РС МКС. СВС процессы перспективны для проведения ремонтных работ и получения защитных покрытий в космосе.

Вообще, посмотри вот эту ссылку: http://www.energia.ru/rus/iss/researches/space-bio.shtml